Школа доверительных управляющих BroCo » Архив Школы » Результаты 5 ШУ (раcсуждения вслух).
+ Подписаться
Страница 20 из 24 ПерваяПервая ... 101819202122 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,472
    Комментарии
    62
    Темы
    2486
    Репутация Pro
    Аватар для susuman  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Именно! Да просто для меня естественно, это выглядит слишком заумно,
    просто работаю, а там как получится.
  2. 74
    Комментарии
    8
    Темы
    74
    Репутация Pro
    Аватар для Шарапов  
    В начале пути

    3 Медалей
    Целиком и полностью поддерживаю Vertuala.

    Баланс - самый лучший показатель при ограниченной торговле.
    Просадка 20% и плавающий/зафиксированный убыток 200$ на сделку полностью обезопасят участников от страхов русской рулетки.
    Если этого недостаточно - можно сделать единый плавающий убыток на все сделки. или понизить порог - до 100$ на сделку.

    Лучше не придумать. А то, что это не рулетка показывает анализ приведенного ранее примера:

    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Блин ну неужели непонятно:

    Трейдер1:

    Прибыль 4000, эквити по дням -1000 +2000 -1500 +3000 -4000 +5000 и Так далее в том же духе.

    Трейдер2
    Прибыль те же 4000 , эквити по дням +100 +100 +200 -100 +200 -50 +200 и в том же духе.
    Прибыль одинаковая. А разница - есть, верно ?
    Пример явно неудачный т.к.:
    Трейдер 1 - вылетает по плавающему убытку однозначно.
    а Трейдер 2 - это трейдер работающий на баланс как раз по нашим простым правилам (просадка/убыток)

    тут нехватает трейдера 3, работающего на коэф., попробую его изобразить.

    знакомимся, Трейдер3 :) :
    Прибыль 4$ , эквити по дням +0,1 +0,1 +0,2 +0,1 +0,2 +0,05 и в том же духе.
    стабильность - 100%, надежность - 100%, риск - 0% - коэффициенты - заоблачные.

    Кто сомневается в эфективности двух простых правил (20% просадка, 200$ плав.убыток (или 100$ или даже 50$ - для любителей микролотов)) без всяких коэф. - нарисуйте вручную пожалуйста такой стейт, который хоть немного напоминает рулетку хоть отдаленно. уверен - это не получится.
  3. 78
    Комментарии
    5
    Темы
    78
    Репутация Pro
    Аватар для Nevo  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Шарапов Посмотреть сообщение
    тут нехватает трейдера 3, работающего на коэф., попробую его изобразить.

    знакомимся, Трейдер3 :) :
    Прибыль 4$ , эквити по дням +0,1 +0,1 +0,2 +0,1 +0,2 +0,05 и в том же духе.
    стабильность - 100%, надежность - 100%, риск - 0% - коэффициенты - заоблачные.
    Не пройдет, +10% такой торговлей не наберешь за месяц.

    Интересно, какие коеффициенты будут у трейдера 4, если остановить торговлю после достижения 10%:
    +500$ +0.1$ +0.1$ +0.1$ .... +0.1$
  4. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Olle Lykoye Посмотреть сообщение
    Есть другая идея.Давайте трейдеры мы сами организуем свой конкурс,ну пусть без призов,зато по максимально простым правилам.Паралельно с шу,а затем
    сравним где лучше...и всего то
    Не про тебя лично.
    Забавно такое прочитать год спустя.:)
  5. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Шарапов Посмотреть сообщение
    Целиком и полностью поддерживаю Vertuala.

    Пример явно неудачный т.к.:
    Трейдер 1 - вылетает по плавающему убытку однозначно.
    Не вылетает - это может быть убыток на все инструменты в каждом из ктоторых все тип-топ.
    Ну понятно что маштаб может быть и не такой, это я для примера гиперболизировал чтобы понятно было
    а Трейдер 2 - это трейдер работающий на баланс как раз по нашим простым правилам (просадка/убыток)
    Вот он и получит нормальные коэффициенты и нормальную прибыль

    тут нехватает трейдера 3, работающего на коэф., попробую его изобразить.
    знакомимся, Трейдер3 :) :
    Прибыль 4$ , эквити по дням +0,1 +0,1 +0,2 +0,1 +0,2 +0,05 и в том же духе.
    стабильность - 100%, надежность - 100%, риск - 0% - коэффициенты - заоблачные.
    И остается этот Трейдер3 со своими 4$ далеко за планкой в 10% ( 500$)

    В том то весь и прикол что таким образом 10% за 28 дней не наберешь.
    Похоже что никто не читает предыдущих сообщений вообще, как и правила ШУ тоже, даже текущие :)

    Чтобы подобным макаром набрать 10% за 28 дней надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ, причем по ЭКВИТИ !
    +20 +20 +20 +20 +20 ...

    Если ты скажешь что это плохой трейдер - ну я тогда не знаю.
    Вообще-то это можно сказать идеальный трейдер, недостижимая модель так сказать :)

    Малейшая ошибка типа -40 в один из дней, а тем более пару-тройку раз сразу срубает всю конструкцию и для ее компенсации надо увеличивать прибыль.
  6. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Nevo Посмотреть сообщение
    Не пройдет, +10% такой торговлей не наберешь за месяц.

    Интересно, какие коеффициенты будут у трейдера 4, если остановить торговлю после достижения 10%:
    +500$ +0.1$ +0.1$ +0.1$ .... +0.1$
    Шарп будет меньше Сортино в разы и согласно правилам возьмут Шарпа который будет весьма низким.
    По крайне мере много ниже, чем Сортино у Трейдера2 и ему подобных нормальных стабильных трейдеров, которые и окажутся наверху таблицы.
  7. 2,940
    Комментарии
    84
    Темы
    2941
    Репутация Pro
    Аватар для alexa  
    Мюррейщик

    5 Медалей
    Шарп будет меньше Сортино в разы и согласно правилам возьмут Шарпа который будет весьма низким.
    По крайне мере много ниже, чем Сортино у Трейдера2 и ему подобных нормальных стабильных трейдеров, которые и окажутся наверху таблицы.
    Ну кроме того в числителе формулы будет почти 0, а его на шо не дели все-равно будет близко к нулю. +500 - это вообще не выход. Минимум надо +1000 чтобы про что-то говорить (по резам ШУ-5). И Илья для достижения +1000 (у нас 20 рабочих дней) надо не +20 в день, а +50... Пускай попробуют сделать... Не забываём пипсовка не проходит большим объёмом (правило 10 мин), ну и 20 дней без ошибки надо. С ошибкой пример есть в моёй ветке :)

    Не про тебя лично.
    Забавно такое прочитать год спустя. :)
    Тоже посмеялся :)
  8. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от alexa Посмотреть сообщение
    +500 - это вообще не выход. Минимум надо +1000 чтобы про что-то говорить (по резам ШУ-5).
    Ну впринципе если будет очень стабильно равномерно набрано +500 - то это будет очень хорошо и счет будет в лидерах :)

    Но конечно надо чуть больше 500 хотя бы на 200-300$, если учесть это прямая эквити - это теоретический идеал и на практике вряд ли достижим.

    Так что - полная свобода действий: хочешь дави прибылью, если разброс эквити более-менее пропорционален ей, хочешь - стабильностью.

    Что собственно и требуется.
  9. 74
    Комментарии
    8
    Темы
    74
    Репутация Pro
    Аватар для Шарапов  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Не вылетает - это может быть убыток на все инструменты в каждом из ктоторых все тип-топ.
    Ну понятно что маштаб может быть и не такой, это я для примера гиперболизировал чтобы понятно было
    Это исправить намного проще чем внутридневные пересидки при использопании коэф. Надо просто плавающий/фиксированный убыток сделать единым по всем инструментам.

    Какие недостатки у такой методики оценки?:
    1. Просадка - 20%
    2. Плавающий убыток одновременно по всем инструментам - 100$ или 200$

    а лидера оценивать по балансу.

    Ведь при такой методике и коэфф. будут хорошие. Зачем тогда они нужны?
  10. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Шарапов Посмотреть сообщение
    Это исправить намного проще чем внутридневные пересидки при использопании коэф. Надо просто плавающий/фиксированный убыток сделать единым по всем инструментам.

    Какие недостатки у такой методики оценки?:
    1. Просадка - 20%
    2. Плавающий убыток одновременно по всем инструментам - 100$ или 200$
    а лидера оценивать по балансу.

    Ведь при такой методике и коэфф. будут хорошие. Зачем тогда они нужны?
    По поводу плавающего убытка общего - знаешь сколько криков будет - мама не горюй.
    Потому как за общим убытком следить труднее, либо открывать ордера последовательно с переносом стопа по предыдущему. Начнутся возмущения по поводу того что приходится пропускать сигналы из-за невозможности перенести стоп в безубыток-защиту прибыли.

    А тех кто этого непроследит - будет дисквалификации направо-валево случайными зацепами в 20-30$ Вобщем весело будет.

    А как потом проверять общий убыток ?
    Я вот за несколько ШУ перелопатил кучу стейтов при проверке - даже совокупный по одному инструменту если ордеров хотя бы 3-4 : гемор еще тот.
    А если общий по всем инструментам - полный кирдык: графики разные, считать для всех подозрительных точек по кривоватой эквити рисуемой индикатором по закрытию свечей - запаришься.

    Это раз.

    А два - внутридневные просадки убираются элементарно - уменьшением периода записи эквити.
    Да и много не пересидишь внутри дня на самом деле - крупным лотом сразу вынесет в лось, а мелким обычно лоси отодвигают так, чтобы запас был не на один день и просадка эквити зафиксируется.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать