Форум трейдеров » Фьючерсы, опционы, акции (CFD) » Валютные опционы
+ Подписаться
Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
  1. 336
    Комментарии
    1
    Темы
    337
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Скорее бы WHC ввели опционы :bow: поиграться хочеться:smartass:
  2. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Поиграться или поработать,это уж как кому хотца.:)
    Вроде как речь была о вводе опционов в конце 2008 года.

    Хотя сейчас с открытием Броко российские опционы могут появиться сразу вместе с рос.фьючами.
    А вообще почти все фьючерсные брокеры работают с опционами.

    Т.к. очень удобно вместо стоп-лосса использовать покупку опциона.Но надо ещё на нюансы смотреть,типа возможность купить.продать без спреда,хотя это не так важно для всех стилей,например для среднесрочников.

    Например вместо бай фьючерс делаем бай колл.

    Или синтетический колл=бай фьючерс +бай пут.
    Синтетический вариант можно сравнить с локом,но при определённых данных,он будет более интересен нежели лок на фьючах.

    Поясню.
    Если ценник падает,то как и в локе одна сторона,в виде пута,приносит профит.
    При этом,если в локе некоторые трейдеры используют стоп-лосс,то ещё учитываем преимущество опционов ,указанный в посте Узбека.

    А вот если ценник растёт,то "простой лок по одной стороне несёт убыток и его надо где-то закрывать,а пут то здесь уже не надо закрывать,он уже ограничен по убытку размером премии.
    Соответственно "не дёргаясь" весь профит за минусом премии кладём в карман.
  3. 336
    Комментарии
    1
    Темы
    337
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Ты так интересно рассказываешь об опционах, что ж прям так и хочеться ими заняться :-))) А какой результат по опционам у тебя на реале, если канеш не секрет :-)
  4. 641
    Комментарии
    6
    Темы
    644
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    А вот если ценник растёт,то "простой лок по одной стороне несёт убыток и его надо где-то закрывать,а пут то здесь уже не надо закрывать,он уже ограничен по убытку размером премии.
    Соответственно "не дёргаясь" весь профит за минусом премии кладём в карман.
    Ну так вот, мне не понять, в такой момент, когда "лок" начнёт закрываться, то есть одна из его половин, то будет просто прямая поза на фьючерсе или опционе и всё то же самое и будет(как просто на фьючерсе). И "не дёргаясь" не получится, пусть опцион пролетел, вот когда начиная с этого момента крыть фьючерс? Сразу, пока прибыли от "лока" нет? Или держать? Так мне кажется что если и держать, то сразу фьючерс.
  5. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от DiMontus Посмотреть сообщение
    Ты так интересно рассказываешь об опционах, что ж прям так и хочеться ими заняться :-)))
    Спасибо за доброе слово!

    Я тут стараюсь,рассказать по проще об опционах.
    А то бывает так закрутать начинающих беттами,гаммами и стратегиями типа "бай колл далеко вне денег+бай пут у денег + продажа путов вне денег и ещё с роллингом всей стратегии,да работая календарно,т.е. сразу на опцинах на ближний и дальний фьючерс ...........":),что они воспринимают опционы как что-то замудрённое.


    А какой результат по опционам у тебя на реале, если канеш не секрет
    Мой результат ничего не скажет об опционах.На опционах можно работать сродни как в РР=сегодня мега взлёт,завтра полный слив и как в ШУ=надёжно,но и без таких взлётов.

    Только чуть поясню.
    Торгую портфельно на акциях,иногда к портфельной ТС,добавляю среднесрочную плечевую агрессивную стратегию на какой-нибудь голубой фишке.(озвучивал на местном форуме пару позу в том году)
    При этом отдельно торгую на фьючах,на индекс+рос.голубые фишки+рубль+нефть и т.д..

    Иногда торгую только опционами,а иногда использую их для хеджа портфеля.
    Повторюсь,в декабре на форуме уже говорил,что ожидая сильное геповое движение после Новогодних праздников,чтобы не гадать его направление или не закрывать портфель предпочитаю покупать опционы пут на индекс.
    Т.е. заплатил "за страховку" пару процентов и отдыхай спокойно.:)
  6. 336
    Комментарии
    1
    Темы
    337
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    а почему не пользуешься стратегиями описанные тобой выше? :-)
  7. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Yur Посмотреть сообщение
    Ну так вот, мне не понять, в такой момент, когда "лок" начнёт закрываться, то есть одна из его половин, то будет просто прямая поза на фьючерсе или опционе и всё то же самое и будет(как просто на фьючерсе). И "не дёргаясь" не получится, пусть опцион пролетел, вот когда начиная с этого момента крыть фьючерс? Сразу, пока прибыли от "лока" нет? Или держать? Так мне кажется что если и держать, то сразу фьючерс.
    Согласен с тобой в той части,что на фьючерсах есть похожие на опционы вещи,потому и привёл "лок",но есть и явные отличия.Это нормально.

    Повторю пример,для удобства.Рассмотрим только когда цена ушла вверх(с даун движком понятно.Хотя,там можно добавить роллинг,т.е. переложиться в путах и тем самым зафиксировать часть профита по путу,оставаясь при этом практически в той же позиции)


    1)Лок на фьючах.Бай фьюч + селл фьюч.

    2)Лок на синтетике.Бай фьюч + бай пут.

    И так цена пошла вверх.Обозначим,что она пошла выше точки входа в бай по фьючу и селл по фьючу.Аналогично и фьючу+опциону.

    Что происходит в первом примере?
    1)Бай фьюч растёт,а с селл фьюч надо что-то решать,а иначе он съёдает прибыль по бай.

    Во втором примере.
    2)Бай фьюч растёт,а пут не съёдает этот рост.
    (я уже отметил,что это условный пример и что часть потери будет,в размере премии за опцион пут.)

    Вот вся разница.А как и когда закроет трейдер это уже другая история,главное что его уже не давит вторая половина лока,при этом пут по прежнему остаётся в работе в виде страховки.
  8. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от DiMontus Посмотреть сообщение
    а почему не пользуешься стратегиями описанные тобой выше? :-)
    Раньше разными пользовался,да и здесь коротенько всё рассказываю.:)

    У меня где-то папочка лежит,так в ней наверное опционных стратегий что-то около сотни.
    Есть как бы стратегии для боковика,а есть для РАЗНЫХ видов рыночных движков,при этом учитывается не только рыночная ситуация,но и предпочтительная ПРИБЫЛЬ\РИСКИ,ВАРИАНТЫ гибкости стратегий.

    Ты только представь.Возьму самый простой пример.

    Трейдер ждёт ап движок в 100 пунктов.Пусть (ПОКА)без явных коррекций или его не волнуют эти колебания.:)

    1)Что он делает на фьючах.УСЛОВНО И СПЕЦОМ УПРОЩАЯЮ,для ясности СУТИ.

    Цель высчитал,теперь рассчитывает стоп-лосс=РИСК=пусть 1к и размер позы.
    Далее бай и держит.


    2)Что он может сделать на опционах.
    Цель высчитал,РИСК тоже=1к.Но на 1 к он может взять

    2.1.Простая стратегия.Бай колл,но с разными страйками.

    а)если страйк колла чуть ниже рынка,т.е. опцион в деньгах,то он может взять столько же контрактов,как и на фьюче.
    б)если страйк у денег,то он уже при том же риске,может взять больше контрактов,т.к. цена на колл уже будет меньше.
    в)если страйк далеко вне денег ,соответственно колл ещё дешевле и трейдер уже может взять раз в десять больше,чем на фьюче,при том же риска в БАКСАХ.
    (замечу,что математически вероятность выйграть падает,но тут и от ТС трейдера зависит(потому она может быть наоборот выше математической) и поощряется соответственно это дело профитом)

    2.2.Чуть сложней стратегии.Напомню,всё на том же движке).

    а)Бай колл у денег и селл колл далеко вне денег.
    Получает 2 профита и даже условно говоря 3,т.к. при этом с продажи коллов,что выше страйка,получает сразу деньги и на них также может прикупить дополнительно опционы у денег.

    б)Порискованней стратегия.Вообще своих денег не использует.
    Продаёт колл,пусть 10 опционов далеко вне денег,а на полученные деньги покупает 1-2 опциона у денег.
    Если цена вырастет "средне",в данном примере 100 пунктов(вплне средне для среднесрочника на некоторых инструментах),то он в шоколаде,если упадёт,то он будет в небольшой прибыли.
    Риск находится в движке на много больше 100 пунктов.Но тут можно дополнить работу роллингом или смотрим ещё более сложные стратегии.

    2.3.Сложные стратегии,опять же на том же движке.Совсем коротко,для примера.

    а)колл у денег+селл колл вне денег+но часть денег отдаём на бай пут(или б) КАК ЕЩЁ ОДИН ВАРИАНТ на бай коллов ещё дальше вне денег).

    Теперь получаем вариант 2.2.б.,но имеем ещё и вариант с дополнительной подстраховкой на случай не только роста,но и падения рынка.Однако ясно прибыль с коллов уменьшится.

    Вот так примерно можно сравнить один движок и разные возможни на разных инструментах.Ну и конечно использовать сложные или простые стратегии это уже на выбор трейдера.
  9. 336
    Комментарии
    1
    Темы
    337
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    :eek::eek:
    это пока не для моего ума :cry: надо книжек почитать :smartass:
    а то колл, пут.... сразу и не сообразишь
    колл это вроде право продать, а пут-право купить, так?
  10. 3,088
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от DiMontus Посмотреть сообщение
    :eek:
    это пока не для моего ума :cry: надо книжек почитать
    а то колл, пут.... сразу и не сообразишь
    колл это вроде право продать, а пут-право купить, так?
    Обычно в книгах по опционам сразу предупреждают,что для начавших изучать опционы,нужно сразу настроиться на "первоначальные затруднения "со специальными опционными терминами,а далее ... как обычно.

    И то что желательно в начале торговать только простые стратегии.
    Так что всё нормально.:)

    Ты поменял местами права.

    Вот так легче будет запомнить.

    К олл --- К упить.
    П ут --- П родать.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать