Школа доверительных управляющих BroCo » Архив Школы » Чего не хватает Школе
+ Подписаться
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
  1. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Прочитал, очень интересное обсуждение:) Тоже выскажусь по нескольким моментам.
    1. Я - за два этапа, месяц - демка, месяц - реал для 5-10 лидеров с депозитом 1-2К (в сумме 10). Вся заработанная прибыль идёт трейдеру. Здесь только одно юридическое ограничение - 20% просадка. Второе оганичение моральное, самоконтроль. Финалисты знают, что управляющий будет выбираться не по балансу, а по качеству стейта. Только таким образом можно выйти на классного управляющего. Если сразу с демки на реал - это 99% слив, колоссальная нагрузка, не сможет чел сразу дублировать свою ТС, начнёт метаться, профиты не добирать, а лосей пересиживать.
    2.Тезис о том, что только свои деньги помогут определить качественного управляющего - крайне сомнителен. Да, если положить своих 10К - то работать будешь аккуратно. А если 200 баксов (больше вряд ли получится), то при максимальной просадке в 20% - 40 баксов - это такие мелочи по сравнению с потенциальным призом, да и моральный фактор нельзя сбрасывать со счетов, престиж (ведь весь форум обсуждает) - он подороже будет:) Так что резвиться в РР-ровском стиле и здесь будут. 1-2 лихачам повезёт сразу утроить депозит - и считай дело сделано, никто из "правильных" трейдеров ни за что не сможет догнать лидера, который дальше будет спокойно работать, придавая своему стейту некоторую академичность.
    И ещё, не надо преувеличивать ценность своего родного депо. Мой богатейший опыт:) свидетельствует (да уже писали другие) - стоит слить 30-40% депо и всё - чувствуешь себя изнасилованным и только одна мысль пульсирует в мозгах - как можно быстрее восстановить исходный баланс. А это всегда плачевно заканчивается. Ценность представляет нетронутое депо, словно невинная девушка под белоснежной фатой.:)
  2. 610
    Комментарии
    64
    Темы
    611
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Я присоединяюсь к тем, кто считает, что при переходе с демо на управление реал с крупными суммами возникает трудный переходный период.
    Психология ответственности за управление доверенными средствами, связана с повышенным вниманием, страхом потерять и эйфорией прибыли.
    Если не соблюдать мани менеджмент любая стратегия, даже самая хорошая, потерпит неудачу. Это связано с тем, что повышенные риски требуют больше сил, концентрации внимания и эмоциональных переживаний. Мозги перегреваются и эмоции берут верх. Вы можете понести ровно столько, сколько сможете воспринимать спокойно, а это при минимальных рисках.

    Мне понятно, что конкурс ШУ на демо счетах нужен для обучения на первых парах. Потом пар быстро выходит. Пусть школа управляющих – это первый этап, он необходим.
    Но мешать конкурс с демо и реал счетами не стоит.

    Мое предложение такое:

    Создайте дополнительный отдельный конкурс ШУ на реальных счетах.

    Человек открывает реал счет и зачисляет на него свои средства.
    Начальный баланс может быть любым, начиная от 200$.
    Оценку и условия торговли на конкурсных счетах сделать аналогичной как в существующей ШУ.
    Максимально допустимый риск по открытым позициям 3,5% (или 7-10% учитывая несколько убыточных поз по разным инструментам), т.е stopout при соотношении средства/баланс < 96,5% (90%).
    Максимально допустимая просадка от начального депозита 20%
    Участник вылетает из конкурса, если сработал stopout (нужно правильно ставить стопы).
    Оценка по таким же коэффициентам:
    - соотношение прирост/просадка (total net profit/maximal drawdown)*,
    - Authentic Profit Factor (достоверный профит фактор),
    - конечный баланс (соотношение конечный/начальный баланс).

    Вести конкурс по вашим срокам, а если кто вылетел по дисквалификации, то может продолжать тренироваться по тем же условиям. На своих реальных деньгах это будет иметь смысл.
    А остальное также как в ШУ.

    Ясно дело, что начальные депозиты будут в основном от 200 до 2000, так как у кого есть свои 5000 ему не нужно бороться за право управления 10000.
    Хотя, возможно, кто-то управляет своими 10К и более, и хочет поучаствовать с таким счетом в конкурсе, ради интереса.
    Тогда можно устроить конкурс для реал счетов 200-10К, 10К-100К, свыше 100К.
  3. 1,643
    Комментарии
    44
    Темы
    1651
    Репутация Pro
    Аватар для leech  
    Тень

    5 Медалей
    Впринципе можно и 2 этапа НО...два этапа только для одного человека, для победителя, кто победит на демо пусть поработает месяц на реале в 1000, если удержиться то потом дадут 10К. Но он должен быть один, так как если будет 5-10 то начнется гонка за балансом как на демо этапе и не к чему хорошему не приведет
  4. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от leech Посмотреть сообщение
    Впринципе можно и 2 этапа НО...два этапа только для одного человека, для победителя, кто победит на демо пусть поработает месяц на реале в 1000, если удержиться то потом дадут 10К. Но он должен быть один, так как если будет 5-10 то начнется гонка за балансом как на демо этапе и не к чему хорошему не приведет
    Если трейдер хочет быть управляющим - то он постарется продемонстрировать прежде всего хорошую торговлю, ибо решение о победителе будет принимать администрация, им баланс абсолютно неинтересен, главное аккуратная среднесрочная работа. А кто-то может постарается побольше заработать, чтобы разжиться призовыми. Будет естественный отбор:)
  5. 1,643
    Комментарии
    44
    Темы
    1651
    Репутация Pro
    Аватар для leech  
    Тень

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    Если трейдер хочет быть управляющим - то он постарется продемонстрировать прежде всего хорошую торговлю, ибо решение о победителе будет принимать администрация, им баланс абсолютно неинтересен, главное аккуратная среднесрочная работа. А кто-то может постарается побольше заработать, чтобы разжиться призовыми. Будет естественный отбор:)
    Если бы баланс был не интересен :) на деле он всегда свою лепту вносит, в ШУ 3 наколбасили по 50%, за 1.5 месяца это очень много, и человек сделавший 10% за это период, что является отличным результатом скорее всего "потеряется" при выборе победителя
  6. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от leech Посмотреть сообщение
    Если бы баланс был не интересен :) на деле он всегда свою лепту вносит, в ШУ 3 наколбасили по 50%, за 1.5 месяца это очень много, и человек сделавший 10% за это период, что является отличным результатом скорее всего "потеряется" при выборе победителя
    Так и интересно было бы посмотреть, как на реальных деньгах человек торговать будет. Вряд такой рост у кого-то получится. И потом , финалистов- то очень мало, половина из них точно сдуется, из 2-5 человек можно будет выбрать одного, вдумчивого.:) И как я понял, администрацию будет в первую очередь будет интересовать соблюдение ММ. Если при очень аккуратной работе, небольшими лотами, трейдер ещё и депозит здорово поднимет - так такому вобще цены нет! И главное, что не на демке, где все мастера.:)
  7. 19,796
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Uzbek Посмотреть сообщение
    Оптимальный вариант уже озвучивали (alexa, Сосед и др.):
    ШУ раз в месяц и без перерыва.
    12 школ в год.
    Надо посмотреть правде в глаза - не_бу_дет этого. Инна уже несколько раз озвучивала, что отдел маркетинга жёстко стоит на своём - 6 конкурсов в год.
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    Твои слова,да богу в уши.:)
    Видать не оптимальный или не самый оптимальный коль не принимают его(почему то и прочие нужные доработки------ и не критикуются и не принимаются ....
    И сбить Р.Смирнова с этой точки зрения практически невозможно. Или нужны железные аргументы. А так еще может получиться - да, длительность 1 месяц, но все равно 6 раз в год...
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    Хотя возможно надо будет,впрочем не первый раз,просто подождать полгодика.:)
    Еще полгодика с такими резами - и будет не до улыбок, когда BroCo станет посмешищем с такой Школой.... Вот это и достаёт...................
    А хорошие резы при существующей организации ожидать трудно.
    Ну хорошо, если кто-то из финалистов ШУ-3 имел или имеет реал. Если нет - и двух недель не продержится.....Ну, может wearbo ...... Кое-какие надежды вселяет.... ИМХО...
  8. 3,085
    Комментарии
    16
    Темы
    3115
    Репутация Pro
    Аватар для Сосед  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от apologet Посмотреть сообщение
    Надо посмотреть правде в глаза - не_бу_дет этого. Инна уже несколько раз озвучивала, что отдел маркетинга жёстко стоит на своём - 6 конкурсов в год.

    И сбить Р.Смирнова с этой точки зрения практически невозможно. Или нужны железные аргументы. А так еще может получиться - да, длительность 1 месяц, но все равно 6 раз в год...

    Еще полгодика с такими резами - и будет не до улыбок, когда BroCo станет посмешищем с такой Школой.... Вот это и достаёт...................
    А хорошие резы при существующей организации ожидать трудно.
    Ну хорошо, если кто-то из финалистов ШУ-3 имел или имеет реал. Если нет - и двух недель не продержится.....Ну, может wearbo ...... Кое-какие надежды вселяет.... ИМХО...
    А зачем про сроки спрашивали?Чтобы 3 месяца сделать?:)

    Сейчас конкурс примерно месяц...
    Активность в обсуждениях,кроме как на тему "правил" 1-2 недели ....
    От конкурса на "пяти сотнях" не вводя этап отказались,ведь сразу понятно,что это не в тему ход.

    А чего смешного то с резами?
    Соседство с влиятельными игровыми тремя конкурсами тоже надо учитывать,как и прочие факторы.
    И почему то всё время забывают,что это в первую очередь ШКОЛА,а не отбор лучшего управляющего в мире.
    Проект управляющих на реале пока не заработал.
    В другом проекте,пока так только одному и дали 20к в управление в 2007 году......
    Веток на форуме по ТС также пока не много....
    Ага,при 5 управляющих в 2008 году и 5 обсуждений по две недели ситуация вряд-ли сдвинется с места.

    Думаю изменения неизбежны.Одно уже сделали---с 20к на 10к перешли.:)
    Мы свои предложения высказали....ждёмс.:)
  9. 11,885
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от apologet Посмотреть сообщение
    Еще полгодика с такими резами - и будет не до улыбок, когда BroCo станет посмешищем с такой Школой...
    Вот и я про то.

    1. По самому названию "школа". Сомнительно. Кто и чему учит?
    Как сказал кто-то: "конкурс не может быть школой". Очень точно.

    2. По пипсовке.
    Почитал ШУ 3 - у многих опять куча сделок по 1 минуте. Прям как на РР.
    Предложение такое: прописать в Правилах следующее: Прибыль по сделкам менее скажем 5 минут - НЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ. Но убытки - засчитываются.
    Этим - отсечем любителей щелкать мышью.

    3. По ММ.
    Предложение жестко ограничить максимальный размер открываемого лота, скажем для 10К - это будет 0.1 лота.
    Тогда возможно правило 700$ - отменить, и оставить одну макс. просадку 20%.
    При фиксированном макс. лоте и отсечении пипсовки - победит тот, кто снимет больше пунктов по макс. числу инструментов.
    Т.е. и покажет то - что и ищется: хорошее качество торговли (в пунктах), и хорошее знание инструментов.

    Тут сразу раздастся гул голосов - нельзя ограничивать выбор ММ и т.д.
    А я говорю - что можно и нужно.
    Например победитель ШУ 2 на управляющем счете почему слил за пару часов? Потому что на реале не работал никогда?
    - Да нет: просто потому, что открывался 1 лотом дакса - т.е. не соблюдал элементарные правила ММ.
    Если б открывался хотя бы 0.1 лота или менее - может дней 10 бы и продержался.
    Просто значит не учит ШУ никакому ММ, если открываются после нее вот так - 1 лотом.
    Вот и выход - ограничить насильно макс. размер позиции. Т.е. учить ММ вот таким способом. Грубо и жесска - но эффективно. Пусть привыкают к разумным пропорциям после рулетки.
  10. 3,746
    Комментарии
    52
    Темы
    3786
    Репутация Pro
    Аватар для R1nat  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Вот и я про то.

    1. По самому названию "школа". Сомнительно. Кто и чему учит?
    Как сказал кто-то: "конкурс не может быть школой". Очень точно.

    2. По пипсовке.
    Почитал ШУ 3 - у многих опять куча сделок по 1 минуте. Прям как на РР.
    Предложение такое: прописать в Правилах следующее: Прибыль по сделкам менее скажем 5 минут - НЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ. Но убытки - засчитываются.
    Этим - отсечем любителей щелкать мышью.

    3. По ММ.
    Предложение жестко ограничить максимальный размер открываемого лота, скажем для 10К - это будет 0.1 лота.
    Тогда возможно правило 700$ - отменить, и оставить одну макс. просадку 20%.
    При фиксированном макс. лоте и отсечении пипсовки - победит тот, кто снимет больше пунктов по макс. числу инструментов.
    Т.е. и покажет то - что и ищется: хорошее качество торговли (в пунктах), и хорошее знание инструментов.

    Тут сразу раздастся гул голосов - нельзя ограничивать выбор ММ и т.д.
    А я говорю - что можно и нужно.
    Например победитель ШУ 2 на управляющем счете почему слил за пару часов? Потому что на реале не работал никогда?
    - Да нет: просто потому, что открывался 1 лотом дакса - т.е. не соблюдал элементарные правила ММ.
    Если б открывался хотя бы 0.1 лота или менее - может дней 10 бы и продержался.
    Просто значит не учит ШУ никакому ММ, если открываются после нее вот так - 1 лотом.
    Вот и выход - ограничить насильно макс. размер позиции. Т.е. учить ММ вот таким способом. Грубо и жесска - но эффективно. Пусть привыкают к разумным пропорциям после рулетки.
    Вопрос об ограничении лота уже поднимался, и все пришли к выводу, что ограничив лот, участники станут использовать "тяжелые" инструменты Fdax, ZI, NG и т.д Вот поэтому эту идею оставили :)

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать