Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Займемся расчетом маржи (Ключевые слова: залог, маржа)
+ Подписаться
Страница 15 из 15 ПерваяПервая ... 5131415
  1. 405
    Комментарии
    2
    Темы
    411
    Репутация Pro
     
    Member

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ВГА Посмотреть сообщение
    Что значит "Плеча нет"? Во всем мире, на всех биржах, есть однозначное понятие плеча (плечо, рычаг, леверидж). Плечо=максимально возможная инвестиция/собственные средства. Это тот коэфициент, который работает на трейдера, когда он угадал в направлении котировки и работает против него , в обратном случае.
    В спецификациях по фьючерсам у вас явно нехватает одной колонки: объем одной CFD. Правда ее можно высчитать косвено. Так, читаем, например, для BRNZ0 стоимость тика=10$. Отсюда делаем вывод, что одна CFD=100 бареллей. Теперь считаем плечо при входе. Для одной CFD нам нужна маржа
    2500$. Стоимость одной CFD (при текущих ценах): CFD=8315$. Следовательно плечо равно: 8315/2500=3,3. Это тот самый коофициент который будет работать на трейдера или против него при собственных средствах равным начальной марже 2500$. Вполне комфортное плечо для работы, так что здесь можно закладываться по максимуму. Понятно, что стоимость актива меняется, следовательно плечо плавающее. Но говоря, что его нет, вы вводите людей в заблуждение. Потому, как, в зависимости от его собственных средств, при смене стоимости актива на 1%, средства клиента изменятся не на 1%, а значительно на другой %.
    Есть ДЦ, кто вводит не фиксированую маржу входа в $, а начальную маржу в %. По мне, так более правильно, т.к. плечо не плавает в зависимости от стоимости актива. Так при ваших условиях для BRNZ0 уровень начальный маржи = 30%. Посто это общепринятые понятия на биржах.
    Плохо считаем. Один лот BRN 1000 баррелей, и один полный CFD контракт тоже 1000 баррелей, так что дальше все неправильно.
    Плечо это доля необходимых собственных средств, выраженная в %% от текущих цен актива. Обычно более-менее постоянная величина. Маржа - доля необходимых собственных средств в долларах на лот товара. Может меняться хоть несколько раз в сутки и/или в зависимости от наличия позиций.
    Хотя и то и другое суть залог. Но если цена внезапно подскочит вдвое, то вдвое увеличится и "плечевой" залог. С маржой такого не произойдет, зато с ней может много чего другого произойти.
  2. 94
    Комментарии
    0
    Темы
    94
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от qqmber Посмотреть сообщение
    Плохо считаем. Один лот BRN 1000 баррелей, и один полный CFD контракт тоже 1000 баррелей, так что дальше все неправильно.
    Плечо это доля необходимых собственных средств, выраженная в %% от текущих цен актива. Обычно более-менее постоянная величина. Маржа - доля необходимых собственных средств в долларах на лот товара. Может меняться хоть несколько раз в сутки и/или в зависимости от наличия позиций.
    Хотя и то и другое суть залог. Но если цена внезапно подскочит вдвое, то вдвое увеличится и "плечевой" залог. С маржой такого не произойдет, зато с ней может много чего другого произойти.
    Да, запутался в долларах и центах. Тогда начальное плечо, тем более 33, для брента. Вы все правильно пишите. Только уточню, есть общепринятое на биржах, понятие плеча. Я его привел выше. Понятно, что если клиент не работает по максимальному плечу, то подходит ваше определение, но сути общепринятого понятия оно не меняет. Вы же на работаете с 100-м или 200-м плечом на форексе, но тем не мененее, там есть понятие плечо 100 или 200. Здесь же я хотел акцентировать внимание, что такими фразами "плеча нет", люди вводятся в заблуждение. Плечо есть, и причем приличное, для брента 33. А любое плечо это повышеннй риск. Я лишь за точность определений.
  3. 405
    Комментарии
    2
    Темы
    411
    Репутация Pro
     
    Member

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ВГА Посмотреть сообщение
    Здесь же я хотел акцентировать внимание, что такими фразами "плеча нет", люди вводятся в заблуждение. Плечо есть, и причем приличное, для брента 33. А любое плечо это повышеннй риск. Я лишь за точность определений.
    Тимур очевидно имел в виду, что плечо, установленное на счете, не используется при расчете залога CFD. А так да, лучше бы сказать "Плеча нет но залог есть".
  4. 94
    Комментарии
    0
    Темы
    94
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от qqmber Посмотреть сообщение
    Тимур очевидно имел в виду, что плечо, установленное на счете, не используется при расчете залога CFD. А так да, лучше бы сказать "Плеча нет но залог есть".
    Трудно сказать, как правильно сказать.:confused:
    В торговле фъючерсами, действивительно, в отличие от рынка акций, нет ПОНЯТИЯ плеча, его заменяет понятие начальной маржи или залога. Но суть плечо есть. Т.е.- есть тот коофициент, который за или против трейдера, есть повышенный риск. И риск этот выходит из того, что реально плечо есть, исходя из его общепринятого определения. Хотя понятие плечо во фъючерсной торговле не применяется.
  5. 3,192
    Комментарии
    5
    Темы
    3229
    Репутация Pro
    Аватар для Technical Support  
    Uber

    4 Медалей
    Эта тема может показаться устаревшей, но довольно часто все-таки требует особого внимания.

    Форекс
    Для начала посчитаем какие залоги нас могут сопровождать при торговле на форекс.

    1. Прямая котировка (котировка, результат позиции по которой вычисляется сразу в долларах США):

    Например, рассмотрим пару GBPUSD: стандартный лот по этой паре равен 100 000 английских фунтов стерлингов (GBP).

    При плече 1:100: 100 000 / 100 = 1000 GBP. Открываем позицию в 1 лот. Для того чтобы получить размер залога в долларах США, необходимо эту сумму умножить на курс GBPUSD в момент открытия позиции. Например

    текущий курс равняется 1.6184. Получаем, что при плече 1:100 за один целый лот, в графе "залог" торгового терминала отобразится сумма 1000 * 1.6184 * 1 = 1618.4 долларов США.

    При плече 1:200 на той же паре получится: 100000 / 200 * 1.6184 * 1= 809.2 USD.

    При любом плече получаем: 100000 / "размер плеча" * "текущий курс GBPUSD" * "размер лота"= "сумма залога".

    2. Кросс-курс (пара без участия USD): расчеты аналогичны п.1
    Например, для GBPJPY расчеты и значение залога будут в точности те же самые что и в п.1.

    3. Обратная котировка (Это котировка, результат позиции которой изначально расчитывается не в долларах США).
    Берем пару USDCHF. Стандартный лот стоит 100000 долларов США.
    При плече 1:100: 100 000 / 100 = 1000 долларов США.

    При любом плече получаем: 100000 / "размер плеча" * "размер лота" = "сумма залога".

    При попытке открыть дополнительную позицию по любой другой валютной паре, залог, для обеспечения открываемой позиции будет браться из "свободных средств".

    Примечание: для некоторых типов счетов в соответсвии со спецификацией может быть использовано плавающее плечо (http://ru.brocompany.com/trading-pla...ader/leverage/).

    Рассмотрим пример: счет в валюте USD с плечом 1:100.

    Будем открывать поэтапно сделки и смотреть что происходит с залогом:
    1) BUY 1 лот GBPUSD. Как уже посчитано выше, залог будет равен 1618.4 USD
    2) BUY 1 лот GBPUSD. Сумма лотов равна 2, что меньше 3.01 (http://ru.brocompany.com/trading-pla...ader/leverage/), а значит суммарный залог будет равен 1618.4*2=3236.8 USD
    3) SELL 1 лот GBPUSD. Здесь происходит локирование позиции и сумма лотов становится равной 1, залог равен (2-1)*1618.4=1618.4 USD.
    4) BUY 5 лота GBPUSD. Сумма лотов равна 6, а значит здесь уже применяется делитель номинального плеча. Как видно из спецификации плавающего плеча, до 3 лота делитель равен 1, от 3.01 до 5 лотов делитель равен 1.5, для 5.01-8 - 2. Итого получаем залог: 3*1*1618.4+2*1.5*1618.4+1*2*1618.4=12947.2 USD
    5) SELL 2 лота GBPUSD. Сумма лотов равна 4, применяем плавающее плечо: 12947.2-(1*2+1*1.5)*1618.4
    И так далее..


    CFD на фьючерсы

    Тут вступают в действие ряд условий:
    Имеется 3 вида залога: Маржа для открытия позиции, поддерживающая маржа и ночная маржа.

    Примем во внимание следующее:
    1) поддерживающая маржа равна половине маржи для открытия (день)
    2) ночная маржа равна марже для открытия (ночь)
    3) при открытии новой позиции идет пересчет по "входной марже" по всем открытым сделкам по данному инструменту.

    Разберем на примерах:
    Допустим у нас нет открытых позиций, и мы хотим купить 1 лот FDAX. В спецификациях мы видим входную маржу - 2500 евро. То есть, для открытия 1 целого лота по этому инструменту на необходимо иметь свободных средств на сумму: 2500 * "текущий курс EURUSD".

    Например текущая котировка EURUSD 1.4263
    Входная маржа равна 2500 * 1.4263 = 3565.75 USD.

    После открытия позиции в графе "залог" мы увидим "поддерживающую маржу", равной половине входной т.е. 3565.75 / 2 = 1782.88 USD.

    Теперь, если мы решим докупить еще 0.7 лота по FDAX, то нам будет необходимо иметь свободных средств на сумму:

    (2500 * 1.4350 (представим что котировка EURUSD изменилась) * 0.7) + (1782.88 * 2) = 6077 USD.
    (1782.88 * 2) - это как раз выполнение 3-го условия (см выше).

    "Поддерживающая маржа" по этой позиции в 0.7 лота равна: (2500 * 1.4350 * 0.7) / 2 = 2511.25 / 2 = 1255.63 USD.

    После открытия позиции, мы видим в графе "залог": 1782.88 + 1255.63 = 3038.51 USD

    Примечание: для каждого инструмента CFD на фьючерсы есть период действия ночной маржи (http://ru.brocompany.com/trading-pla...fd-on-futures/), для FDAX это 21:45–22:15 по терминальному времени т.е. с 21:45 до 22:15 вместо рассчитанных ранее 3038.51 USD в залоге будет следующая сумма (курс EURUSD равен 1.4320):
    6000EUR*(1+0.7)лота*1.4320=14606.4 USD

    Теперь рассмотрим случай посложнее.

    Допустим у нас уже открыто 1.7 лота по FDAX с залогом 3038.51 USD, мы хотим открыть позицию в 1.8 лота по 6E. Для этого нам необходима будет следующая сумма:
    700 * 1.8 = 1260 USD, отсюда поддерживающая маржа равна 1260*0.5=630 USD
    700 USD - Залог для одного лота по 6Е.

    При этом, обратите внимание, что не учитывается то, что уже открыто 1.7 лота по FDAX.
    Итого имеем 630 USD - "поддерживающая маржа" для 1.8 лота 6Е.
    В графе "залог": 630 + 3038.51 = 3668.51 USD.

    Если мы решим докупить еще 0.1 лота по 6Е, то нам будет необходима следующая сумма:

    (700 * 0.1) + (630 * 2) + 3038.51 (Сумма залога без 6Е) = 70 + 1260 + 3038.51 = 4368.51 USD

    "Поддерживающая маржа" для 0.1 6Е будет равна: 700 * 0.1 / 2= 35 USD

    Итого в графе "залог" мы имеем: 3668.51 + 35 = 3703.51 USD.

    Еще более усложняем задачу.
    При всех открытых выше позициях, мы хотим открыть позицию еще на 3 целых лота FDAX.
    Мы имеем общий залог на 3703.51 USD. В него входят:
    По 6Е: Поддерживающая маржа для открытых 1.9 лота - 665 USD
    По FDAX: Поддерживающая маржа для 1.7 лота - 3038.51 USD.
    Текущий курс EURUSD 1.4545
    Для открытия 3 лота по FDAX нам потребуется:
    (2500 * 3 * 1.4545) + (3038.51 * 2) + 665 = 10908.75 + 6077.02 + 665 = 17650.77 USD.
    10908.75 - Входная маржа для 3 лотов FDAX
    6077.02 - Входная маржа для 1.7 лотa FDAX
    665 - Поддерживающая маржа для 1.7 лота по 6Е.

    Поддерживающая маржа для 3 лотов FDAX равна: 10908.75 / 2 = 5454.38 USD
    Итого в графе "Залог" мы видим 3703.51 + 5454.38 = 9157.89 USD.
    Из всего написанного выше следует, что при торговле CFD на фьючерсы необходимо учитывать уже открытые позиции, так как той суммы, что указана в графе "свободно", не всегда может хватить для открытия дополнительной позиции по требуемому инструменту.
  6. 28
    Комментарии
    1
    Темы
    30
    Репутация Pro
    Аватар для ADD  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Все верно, только половина входной маржи будет браться всегда, вне зависимости от лота или суммарной позиции.
    При открытии терминал проверяет, есть ли на счете входная маржа, если есть - позиция открывается и в залог уходит поддерживающая, то есть половина входной.
    Еще хотелось бы отметить, что при локировании открытых позиций маржа снимается в размере 25%, что позволяет освободить средства от залога и получить возможность открыть сделку.
  7. 327
    Комментарии
    1
    Темы
    328
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Но лучше этого не делать как по мне то чтобы по стопу закрылась сделка.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать