Форум трейдеров » Психология торговли и методы управления капиталом » Психология
+ Подписаться
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  1. 382
    Комментарии
    12
    Темы
    398
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей

    Психология

    Статью не я писал, если кому не понравится, пройдите мимо.
    Для чтения удобнее скопировать в Word


    О нас самих
    ***большинство из нас не понимает, насколько мы увертливы, как азартно мы играем, как мы выражаем свои чувства на рынке.
    ***многим начинающим трейдерам трудно признать неопровержимый факт: вы не сможете разбогатеть уже завтра.
    ***размышление о торговой прибыли вместо того, как вы могли бы лучше выполнить свой план является очевидным признаком жадности.
    ***трейдеры имеют склонность искать информацию, которая бы поддерживала их существующую точку зрения и уходить от информации, которая противоречит их мнению. "я увижу это, когда я в это поверю".
    ***наши ожидания. вместо того, чтобы принимать рыночную информацию в ее чистой форме, мы налагаем наши ожидания. таким образом, часто наши ответы на рыночную информацию являются ответом не на текущую информацию, а на прошлые события. другими словами, мы торгуем не теперь или не с существующей информацией.
    ***человек испытывает крайне неприятное чувство, признавая, что он неправ. поэтому трейдер будет часто позволять своим потерям расти, становясь больше и больше, в надеждах на то, что, в конечном счете, рынок развернется и докажет его правоту.
    *** некоторые начинающие трейдеры не торгуют просто для того, чтобы делать прибыль. у них есть скрытые мотивы. они хотят показать родственникам и друзьям, что могут добиться успеха. проблема здесь состоит в том, что, в то время как сознательно можно бороться за успех, остается мощная психологическая установка, полученная от других, что он или она не достойны успеха. подсознательно трудно (но не невозможно) доказать, что большинство неправо. вам важно, что ваши друзья и родственники думают о вас. они определяют, кем вы являетесь и, подсознательно, вы не можете хотеть доказать их неправоту.
    ***мысли обычного трейдера во время торговли. он будет реагировать на то, что видит на экране, размышлять о моделях, мысленно рассматривать свои методы планирования сделки, рассматривать возможности той или иной сделки, и т.д. общее впечатление от такого быстро меняющегося, сложного мышления - напряженность и беспокойство, даже если мысли внешне логичны и контролируемы.
    ***патологический вариант паралича анализа. трейдеры с такой болезнью испытывают жадную потребность отыскать уверенность и безопасность. для них неуверенность представляет собой ненадежность. это не просто пессимистический взгляд на события. они приравнивают деньги к психологической безопасности; проигранные деньги представляются не только потерей финансовой безопасности, но и потерей эмоциональной безопасности и хорошего самочувствия. ***он не может отпустить это. он постоянно вязнет в лоссе, много раз прокручивая его в голове. размышления о прошедшей потере не только усиливают плохое настроение, но и рефлексирующий тип менее удовлетворен, менее уверен и менее способен придерживаться запланированного курса. "переживатели" напротив, постоянно сосредотачиваются на значении, причинах и последствиях своих переживаний. какие-либо действия обычно лишь усиливают плохое настроение, неблагоприятно влияют на способность решать проблемы, на внимание и концентрацию.
    ***колебания могут также отражать подспудное желание быть правым и страх ошибиться. мы часто боимся столкнуться с собственными несоответствиями. откладывая решение, нам не придется взглянуть в лицо своим ограничениям, и мы можем притвориться, что мы - лучшие трейдеры, чем есть на самом деле. чрезвычайно взыскательный человек особенно склонен к такому типу нерешительности. он постоянно подвергает сомнению собственные выводы.
    ***если вы не имеете возможности принимать потери, либо психологически, либо материально, то вы не можете иметь никакой торговли.
    ***он имел обыкновение пробовать не застревать в проигрышной сделке, не бороться против рынка. и все же он неизменно, время от времени, отказывался закрывать проигрышную позицию и попадал в ситуацию, когда боролся против своих собственных индикаторов, чтобы не иметь проигрышной сделки или проигрышного дня. его потери становились все больше и больше, и он заканчивал с таким проигрышем, о котором он первоначально и не помышлял. теперь, он говорит, что он не пробует, а он не делает этого.
    ***часто приходится слышать, как начинающий трейдер говорит: "я не знаю, почему, но я не могу придерживаться своего плана сделки". обычное объяснение этому, однако, заключается в том, что трейдер на самом деле не планировал сделку; "план" на поверку оказывается просто неопределенной, нечеткой идеей о том, что делать, а не ясным планом, которого легко придерживаться.
    ***ну и наконец, я нарушил своё же правило, которое гласит, что в случае сильной ошибки в сделке, надо уходить при ближайшем возврате к безубыточности или небольшому убытку, не ожидая прибыли.
    ***неудачливый трейдер: импульсивная торговля, торговля на интуиции и побуждениях, эмоциональная торговля, во время торговли концентрация на себе(?), в случае потерь концентрация на эмоциях, торговля с минимальным или отсутствующим управлением риском, беспорядочные сделки.
    ***некоторые трейдеры очевидно не могут и не управляют своими собственными реакциями. другие не знают, действительно ли они предпримут дисциплинированное действие, когда события будут развиваться не по сценарию, или даже когда они пойдут, как и ожидалось. эти трейдеры, следовательно, не контролируют ситуацию, и их страх очень прочно сидит в них. если страх и недисциплинированное поведение поддерживаются достаточно долго, то такие трейдеры могут начать интерпретировать торговлю, как нечто не поддающееся контролю. их страх может превратиться в вялотекущую депрессию. некоторые прекращают вообще торговать. нерешительность в торговле будет или держать вас вне игры вообще или заставлять вас опаздывать со входом и выходом в рынок. робость сокращает прибыль и часто замораживает вас в сделках с огромным проигрышем. робость пропускает сделки - обычно большие выигрышные сделки. нерешительный трейдер после этого часто хватается за следующую кажущуюся возможность, обычно оборачивающуюся проигрышной сделкой.
    трейдеры сталкиваются со многими характерными страхами, а в основе каждого из них лежат убеждения и предположения, которые следует выявить и опровергнуть. например, в своей книге "торговля в зоне", марк дуглас выделяет такие страхи, ставшие причиной многих трейдерских ошибок: оказаться неправым, проиграть деньги, выйти из игры, оставить деньги на столе. многие из этих страхов отражают боязнь неудачи.
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 9,114
  2. 382
    Комментарии
    12
    Темы
    398
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Лучший способ нейтрализовать боязнь неудачи - выявить основные предположения, лежащие в его основе, и опровергнуть их. альберт эллис, видный физиолог, утверждал, что за всеми эмоциями, типа страха, лежит набор основных предположений и убеждений. часто эти предположения "неадекватны", они ограничивают наши действия. вместо того, чтобы посмотреть проблеме в лицо, мы избегаем иметь с ними дело, пытаясь отрицать их существование. часто, однако, полезно просто выявить наши ложные предположения и изменить их.
    основное предположение, лежащее в основе, к примеру, боязни неудачи, это вера, что нужно быть абсолютно компетентным, адекватным и успешным. эллис утверждает, что такое убеждение создает страх и беспокойство, которое у трейдеров часто генерирует колебания и неуверенность в себе. возникновение этого убеждения понятно. по мере того, как мы растем, дома ли, в школе или на работе, мы часто сталкиваемся с неблагоприятными последствиями недостаточной опытности и начинаем полагать, что следует быть абсолютно компетентным, адекватным и успешным во всем, что делаем. однако, мы расплачиваемся за эту веру. если мы полагаем, что следует всегда быть компетентным, мы расходуем всю нашу драгоценную психологическую энергию на преодоление отрицательных последствий неудачи, вместо того, чтобы сосредоточиться на том, что мы делаем здесь-и-сейчас, на осуществлении нашей торговой стратегии. трейдеры, убежденные, что они должны быть абсолютно компетентны, проводят все свое время в заботах о том, что они сделали неправильно, что может идти не так, как надо, и как справиться в случае неудачи. эти мысли отвлекают, они заслоняют поток непосредственного опыта и способность оценивать текущее состояние рынка с неизменной точностью. не позволяйте страху неудачи противостоять успешности вашего трейдинга. вы не обязаны быть совершенным. как скажет вам любой закаленный трейдер, каждый обречен периодически совершать ошибки, и если у вас есть проблемы с их преодолением, вы будете так обеспокоены и напуганы, что наделаете еще большее количество ошибок. так опровергните внутреннее убеждение, лежащее в основе страха неудачи: напомните себе, что не полезно верить в то, что вы должны быть абсолютно компетентны, адекватны и успешны. ни один трейдер не может соответствовать этому стандарту, а попытки стать таковым (какая ирония) приведут к некомпетентности и неудачам.
    на протяжении всей жизни нам говорят, что надо развивать в себе дух конкуренции. мы сравниваем себя с другими, вдохновляемся на достижение больших успехов, и пытаемся стать лучшим среди равных. в детстве, играя в спортивные игры, нам советуют отточить навыки и стать звездным спортсменом. в школе нас заверяют, что более высокие отметки - ключ к долгосрочному успеху. и когда мы приходим в мир взрослых, на работу, мы узнаем, что выживание зависит от победы в соревновании. но когда это касается трейдинга, вы реально ни с кем непосредственно не конкурируете. в трейдинге тот самый конкурентоспособный дух может принести больше вреда, чем пользы.
    сравнение наших достижений с другими, похоже, имеет некоторые преимущества. знание, что цель достижима, например, часто становится мощным стимулом. несколько научных открытий запоздали из-за того, что их поначалу считали невозможными. но как только цели оказались выполнимыми в сравнении с другими в научном мире, прогресс ускорился. но сравнения могут также иметь и неблагоприятные влияния. как ни странно, люди, достигающие большего, обычно трудятся независимо и меньше заботятся о том, как работают другие. они следуют своим собственным маршрутом, по своему пути, и ищут дальнейшее направление внутри себя. трейдинг - такой же творческий процесс. вы должны отточить свои навыки торговли. вы должны найти метод, который соответствует вашим способностям и индивидуальности. сравнение с другими трейдерами часто может создавать проблемы. как работаете вы, не имеет никакого отношения к тому, как работают другие. это может вызвать отрицательные эмоции, типа ревности или зависти. увидев, что вы работаете хуже другого такого же трейдера, вы, вероятно, будете думать "почему я не могу делать также? " или "я не настолько хорош, как трейдер, как я думал, " такое мышление никак не способствует оттачиванию ваших навыков торговли.
    не смотрите ничьих отчетов, кроме своих собственных. вы часто будете соблазняться сравнить свою работу с другими. это присуще всей нашей жизни и не легко сразу изменить привычки. но в трейдинге вы должны ограничить эту манию. у каждого своя кривая обучения. чтобы поддержать свое настроение, вам лучше сосредоточиться на улучшении своей собственной статистики, а не смотреть на других трейдеров. вы не знаете, какие факторы помогли им в работе, так что сравнения могут лишь ввести в заблуждение и мешать. чужие достижения не имеют к вам никакого отношения. в поисках причин, почему в вашем методе что-то идет не так, как надо, вы можете установить личные факторы, которые сдерживают вас, уникальные лично для вас.
    какие факторы отличают ваши выигрышные сделки от убыточных? что вы можете улучшить? как только вы идентифицируете эти факторы, следующим шагом нужно создать план на будущее, чтобы максимизировать свои силы. например, если вы видите свою силу в торговле на открытии в восходящем трендовом рынке, сфокусируйтесь на совершенствовании навыков последовательной торговли именно в таких условиях. кому интересно, делаете ли вы на 50 % меньше, чем другие трейдеры? ваша энергия должна быть сосредоточена на создании последовательной прибыли, а не на победе над другими. такие сравнения только разочаруют и отвлекут вас. и, в конце концов, по всей вероятности, вы, так или иначе, сделаете огромную прибыль, если сосредоточитесь только на себе. хотя вы, возможно, достигали успеха в прошлом, сравнивая себя с другими, это может быть вредно для торговли. вы будете более успешны, если тщательно исследуете собственный прошлый отчет, выявите факторы, которые мешают работе, и измените свой подход. так обуздайте свой дух конкуренции. сфокусируйтесь на себе, на рынке, и ни на чем ином.


    Конец. :smartass:
  3. 1,783
    Комментарии
    6
    Темы
    1773
    Репутация Pro
    Аватар для Akhmad  
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Долго думал, создавать ли отдельную тему, но решил все-таки вставить сюда. Более всего подходит. Признаюсь, скопировал с ЖЖ, но думаю и туда его откуда-то скопировали :cool: Итак.

    Как один профессор продает своим студентам двадцатидолларовую купюру за двести баксов.

    Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно - эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.

    Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

    Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

    Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

    Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.

    Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

    Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.

    Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

    Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

    У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

    Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

    Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

    Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.
  4. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    Я бы сразу отказался участвовать в аукционе - надо ж понимать психологию людей:) Даже если я скажу 19 доларов 99 центов всяко найдется тот кто скажет 20 долларов:)
    Выиграть в этом аукционе АПРИОРИ НЕ ВОЗМОЖНО-выиграть может только профессор (но ИГРОК в покер легко поймет логику профессора и просто не будет играть с ним в эту игру).
    можно оставить свои деньги при себе.:)
    Альтернатива (сговориться со всеми участниками группы и остановить торги на отметки два доллара поддедюлив профа:)а вырученые деньги пропить совместно:)
  5. 17
    Комментарии
    0
    Темы
    17
    Репутация Pro
    Аватар для masterlao  
    Новичок

    2 Медалей
    "Откалибровав" эту ситуацию на себя, думаю остановился бы на цене в районе 10 баксов. Понравилась "альтернатива" Frankus :grin: Видимо "приходилось" в покер играть в паре ;)
  6. 17
    Комментарии
    0
    Темы
    17
    Репутация Pro
    Аватар для masterlao  
    Новичок

    2 Медалей
    Продолжая «психологическую» тему хочу, представит на суд местной публики систему проработки ментального хлама накопленного в течении жизни. Данная техника предполагает работать «соло» ,что исключает наличие: одиторов, индукторов, ситтеров и т.д. Ещё хочу отметить координальное отличие данной техники от множества других ныне существующих ,которые предлагают ПЕРЕпрограммирование своей психики. Эта система ДЕпрограмирования, и если предположить что все убеждения являются ограничивающими , то такое «форматирование» ума, даёт очень ,я бы сказал, интересные результаты. Ни в коей мере не являюсь рекламщиком пропихивающим новый бесплатный «товар».;) Инициативой написания данного пост, явился только потрясающий результат двухмесячной работы по этой схеме.
    Изображения Изображения
  7. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Даже не знаю, что и сказать. Скачал месяц назад на нашем mfa-форуме эту книжку. Интересная компиляция разных психологических подходов и методов. Но практиковать не стал. Страшновато, в каждом тексте-программе ссылка на подсознание этого самого Леушкина, словно он Христос. Подсознание - штука темная. Можно себе такого психологического трояна получить, что мало не покажется. Сейчас столько колдунов, парапсихологов и шарлатанов развелось, что риск ИМХО не оправдан.
    Да и заряд какой-то нездоровый от текста прет, на мой взгляд.
    Предпочитаю дедовские методы: медленные, трудоемкие, но проверенные и надежные. А тут в основном упор сделан на человеческую лень, как способ успешного маркетинга. По крайней мере, мне так показалось. А без труда не вынешь рыбку из пруда.
    Хотя, все это сугубо мое мнение.
  8. 17
    Комментарии
    0
    Темы
    17
    Репутация Pro
    Аватар для masterlao  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Даже не знаю, что и сказать. Скачал месяц назад на нашем mfa-форуме эту книжку. Интересная компиляция разных психологических подходов и методов. Но практиковать не стал. Страшновато, в каждом тексте-программе ссылка на подсознание этого самого Леушкина, словно он Христос. Подсознание - штука темная. Можно себе такого психологического трояна получить, что мало не покажется. Сейчас столько колдунов, парапсихологов и шарлатанов развелось, что риск ИМХО не оправдан.
    Да и заряд какой-то нездоровый от текста прет, на мой взгляд.
    Предпочитаю дедовские методы: медленные, трудоемкие, но проверенные и надежные. А тут в основном упор сделан на человеческую лень, как способ успешного маркетинга. По крайней мере, мне так показалось. А без труда не вынешь рыбку из пруда.
    Хотя, все это сугубо мое мнение.
    С тем,что подсознание штука темная, согласен! Но даже предпочитая дедовские метоы ты всё равно с ним работаешь? Касаемо текста, какой эмоциональный окрас может быть у программы деинсталятора, или инструкции по применению телевизора? Упор сделан на быстрое достижение результатов(ИМХО), что подтвеждается моей практикой;)
    А вот на счёт пословицы про труд и рыбку, могу продолжить!
    Не потопаешь, не полопаешь
    С трудов праведных не наживёшь палат каменных
    Хорошо не жили неча начинать
    Это и есть те программы которые определяли мои, надеюсь прошлые, реакции... И потом, перечитайте пост Akhmad, куда уж дальше с ума то сходть?:D
  9. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от masterlao Посмотреть сообщение
    С тем,что подсознание штука темная, согласен! Но даже предпочитая дедовские метоы ты всё равно с ним работаешь? Касаемо текста, какой эмоциональный окрас может быть у программы деинсталятора, или инструкции по применению телевизора? Упор сделан на быстрое достижение результатов(ИМХО), что подтвеждается моей практикой;)
    А вот на счёт пословицы про труд и рыбку, могу продолжить!
    Не потопаешь, не полопаешь
    С трудов праведных не наживёшь палат каменных
    Хорошо не жили неча начинать
    Это и есть те программы которые определяли мои, надеюсь прошлые, реакции... И потом, перечитайте пост Akhmad, куда уж дальше с ума то сходть?:D
    Собственная психологическая устойчивость и счастье - это тяжелый труд. Под дедовскими методами я имель в виду путь традиционных религий: православие, отдельные направления западного христианства, иудаизм и некоторые течения у мусульман.
    Несмотря на разницу их рецепты довольно схожи и проверены веками, хотя и требуют немалой дисциплины, терпения и труда.
    А если какой-то новомодный психолог говорит мне, что достаточно выпить вот эту таблетку или прочитать вот этот текст один раз, то я довольно скептически к этому настроен.
    И потом результаты бывают разные. В сектах вон людей зомбируют и им начинает казаться, что результат положительный и все проблемы решены, но на деле все совсем не так. Часто за краткосрочную эйфорию приходится платить в долгосрочном плане очень дорого.
    Конкретно данную книгу не практиковал и дочитал только до середины, прежде чем бросил. Вполне допускаю, что мои во многом интуитивные опасения напрасны, но для себя решил - не практиковать.
  10. 17
    Комментарии
    0
    Темы
    17
    Репутация Pro
    Аватар для masterlao  
    Новичок

    2 Медалей
    С глубоким уважением отношусь к чужим мнениям по поводу этих не простых вопросов. Я тоже достаточно долго и тщательно изучал восточные философии (буддизм, дао...). Но ведь в позапрошлом веке и Гурджиев с Успенским считались новомодным веянием. Они открыли «четвёртый путь» ( три: монах, йог, факир). Почему же вы думаете что прогресс в этой области прекратился ? И видимо вы не внимательно читали книгу, прочитать один раз текст нужно для установки программы-обработчика, а вот что пихать в этот обработчик , вы решаете сами! Кстати , о том что подсознание запоминает всё, сразу и навсегда, есть в исследованиях небезызвестного Карла Юнга (то же столетний давности!;)). Что касается зомбирования то это тоже ПЕРЕпрогамирование в отличии от Суслика, котрый предлагает ДЕпрограмирование. Вообще-то канаву капать можно и лопатой, но экскаватором глубже и быстрее…
    ЗЫ. Эйфорию появляющуюся в процессе работы тоже кидаю в обработку, так же как и депресняк.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать