Офф-топ » Общение на свободные темы » Политика
+ Подписаться
Страница 717 из 915 ПерваяПервая ... 617667707715716717718719727767817 ... ПоследняяПоследняя
  1. 56
    Комментарии
    0
    Темы
    -12
    Репутация Pro
    Аватар для Rusic  
    Флудер
    Последний год довольно часто встречаю тех, что претендует на то, чтобы быть «над схваткой». Обычно их логика сводится к тому, что Украина мало чем отличается от России. Мол, в одной стране славят Сталина, а в другой – УПА. Мол, люди гибнут не только от российских снарядов, но и от украинских. Мол, в России бьют за желто-голубой флаг, а в Украине – за георгиевскую ленту. И рефреном идет тезис о том, что всем нужен мир.

    Подобная логика очень удобна. Она позволяет носить белые одежды, заниматься абстрактным «толстовством» и претендовать на универсальное миролюбие. И у меня к этим людям только один простой проверочный вопрос.

    Украинская армия находится на территории России, или российская армия находится на территории Украины?

    Ответ на этот вопрос расставляет все по местам. Потому что бессмысленно сравнивать СМИ страны-агрессора и страны-жертвы и находить пропаганду по обе стороны границы. Война имеет свою жестокую логику – в ней невозможно участвовать, не снимая белых перчаток. В любом конфликте всегда есть потери от «дружественного огня», снаряды падают не только на вражеские позиции, но и в жилые кварталы, от мародерства и взяток на блокпостах не застрахована ни одна армия в мире. И единственный этический маркер сосредоточен в том, кто первый вывел свою армию из казарм и посадил на броню.

    В том же Сталинграде мирное население погибало не только от немецких бомбардировок, но и от советских артподготовок. Потому что килограммы железа не всегда летят туда, куда предполагалось. Но общий консенсус состоит в том, что жертвы среди мирного населения лежат на совести вермахта. Потому что именно немецкие солдаты пересекли государственную границу 22 июня.

    Можно сколько угодно критиковать информационную политику Киева, но это не уравнивает ее с информполитикой Москвы. Можно сколько угодно писать про абсурдность принимаемых Верховной Радой законопроектов, но ни один из них не позволял Киеву ввести войска на территорию соседней страны. Зато я прекрасно помню, как год назад обе палаты российского парламента предоставили такое право российскому президенту.

    И нет смысла обсуждать, что затем это разрешение отозвали. Потому что война началась даже не в тот момент, когда прозвучал первый выстрел на Донбассе, а в тот, когда российская армия вышла на крымские улицы. Те, кто любят говорить о том, что присутствие российских солдат на Донбассе не подтверждено официально, забывают о том, что они есть на полуострове. Даже если бы этим все и ограничилось – сама по себе «крымская весна» дает четкий ответ на вопрос о том, кто в нынешней войне агрессор, а кто жертва.

    Рассказывать про «взаимную атмосферу ненависти», которой надо «положить конец», конечно, удобно. Не надо нырять в пыльные словари в поисках значений слов «контрибуция», «репарации», «трибунал». Можно безадресно рассуждать о том, что «все плохие». Что ж, вполне возможно, что в мирное время «все» очень даже «плохие», но война – это слишком тяжелая гиря на чаше моральных весов, чтобы ее можно было уравновесить абстрактными разговорами о «геополитике».

    Если какая-то страна становится агрессором, то все издержки и жертвы войны ложатся преимущественно на нее – вне зависимости от маркировки конкретных снарядов и мин. Если страна становится агрессором, то коллективная моральная ответственность ложится на каждого ее гражданина. Статус агрессора – это вообще та история, которая тянет за собой сильный логический ряд, от которого уже не удастся отмахнуться. И отсидеться в ментальном бомбоубежище, публикуя фото с котятами, уже не получится.

    И поэтому я прекрасно понимаю тех, кто сводит весь пафос своей позиции к фразам «все виноваты» или «никто не виноват». Им всего лишь страшно. Страшно брать ответственность, страшно делать выбор, страшно назвать вещи своими именами. Но только почему они решили, что трусость – это позиция?
  2. 11,885
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Вчера на ток-шоу Соловьева.

    Два ук-ропа остаивают желто-голубые позиции (представьте подобное, в какой-ниб. передаче, на укро-ТВ - чтобы там были оппозиционные к укровластям, россияне - смешно?)

    Соловьев хорошо утёр ук-ропа, который стал орать: Выведите свои войска из украины.
    Соловьев ему: назовите номера военных частей, которые там воюют.
    Ук-роп: это все знают.
    - Нет, назовите номера частей. Откуда вы об этом знаете?
    - В газетах было об этом написано.

    Вот так. Напиши им в газетах - что солнце вращается вокруг земли, а земля плоская и стоит на 3 китах = эти дегенераты, поверят во всё. Даже не сомневайтесь.

    Газета для них это святое. Это как, когда-то была газета Правда, где большевики печатали всякий вздор.
    И большинство верило всему, что там было.

    Вот также и эти папуасы-х о л опы верят всему - чем их пичкают, их хозяева-оли-гархи.

    ***************

    И еще он к этому ук-ропу докопался. Кто, говорит, для вас Бандера и Шухевич?
    Тот молчал, не отвечал...
    Соловьев у него наверное раз пять спросил, повторяя раз за разом.

    Пока тот, наконец - не выдавил из себя: "Бандера сделал много - для создания украинского национального гос-ва".

    Прикиньте, да... Фигасе, создатель такой, нац. гос-ва....

    Какой нахрен создатель? = Когда никакого нац. гос-ва тогда не было...

    Вот так приходится врать и изворачиваться, даже может, и не совсем пропащим людям. Которые понимают - что и кого, им приходится оправдывать.

    Вот во что погрузили страну
  3. 240
    Комментарии
    1
    Темы
    306
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Украинская армия находится на территории России, или российская армия находится на территории Украины?

    Ответ на этот вопрос расставляет все по местам.

    А украинская армия бомбит российские города? Она расстреливает российских граждан?

    В Конституции Украины запрещено использовать украинскую армию для военных действий против собственного народа.

    Почитай чуть выше чем Айдаровцы занимаются - точно как ты пишешь, с агрессорами воюют.
  4. 13,357
    Комментарии
    62
    Темы
    18691
    Репутация Pro
    Аватар для reimin  
    Худая голова

    8 Медалей
    бла-бла...Украинская армия находится на территории России, или российская армия находится на территории Украины? бла-бла...
    Какие конкретно воинские подразделения находятся на территории украины? Если ли подтверждения со спутников о нахождении российских войск? Какие именно боевые действия ведут российские воинские части на территории украины(захват населенных пунктов, возведение укреплений, захват мостов, дамб.. )? Какие есть данные о проведении артподготовки, авианалетов...?
  5. 11,885
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от alwic Посмотреть сообщение
    По различным оценкам, от рук б а н д е р о в цев за полтора десятилетия погибли от 150 тыс. до 250 тыс. мирных жителей.

    Большую их часть зверски замучили во время этнических чисток.

    А британский историк Норман Дэвис, которого сложно заподозрить в предвзятости, утверждает, что одних лишь поляков убили от 100 тыс. до 500 тыс.
    Слава усраине, слава бандере, героям слава

    БогданУО, владик-ассенизатор, русик - попрыгайте обязательно!
  6. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    GR: После заявлений Генштаба Украины Запад должен извиниться перед Россией.

    Начальник Генштаба ВС Украины генерал-полковник Виктор Муженко заявил на брифинге, что украинская армия не ведет боевых действий с регулярными частями армии России. Тем самым военный опроверг само основание санкций ЕС и США против России, считает Эрик Зюсс. По его мнению, санкции должны быть незамедлительно сняты, а нанесенный России ущерб - компенсирован.
    GR: После заявлений Генштаба Украины Запад должен извиниться перед Россией
    Высокопоставленный украинский генерал противоречит утверждениям администрации Обамы и своего собственного правительства. Он заявил, что на территории Восточной Украины нет российских войск, пишет в статье для Global Research Эрик Зюсс.

    Начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко заявил, что на территории Украины нет регулярных частей российской армии. По его словам, граждане России, которые принимают участие в конфликте, проживают либо в этом регионе, либо на Украине. Генерал Муженко на брифинге в Киеве подчеркнул, что «боевых действий с подразделениями регулярной российской армии на сегодняшний день мы также не ведем».

    Другими словами, подводит итог журналист, военный недвусмысленно и четко отрицает само основание для санкций Евросоюза и США против России. Эрик Зюсс убежден, что все санкции против России основаны на ложном заключении о том, что Украина сражается «с подразделениями регулярной российской армии», которое приводит к выводу, что Владимир Путин вторгся на территорию Украины.

    Следовательно, санкции должны быть немедленно - с извинениями и соответствующей компенсацией - сняты, настаивает автор. Кроме того, российские власти должны решить, будут ли они добиваться через все доступные им законные каналы возмещения убытков.

    Если то, что заявил генерал Муженко, правда, тогда его нужно считать героем за смелое заявление, которое подвергло риску всю его карьеру, считает Эрик Зюсс. Если же он сказал неправду, тогда ему не место во главе украинской армии.
    Оригинал новости ИноТВ:
    http://russian.rt.com/inotv/2015-02-...shtaba-Ukraini
  7. 11,885
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    1. Какие конкретно воинские подразделения находятся на территории украины?

    2. Если ли подтверждения со спутников о нахождении российских войск?

    3. Какие именно боевые действия ведут российские воинские части на территории украины (захват населенных пунктов, возведение укреплений, захват мостов, дамб.. )?

    4. Какие есть данные о проведении артподготовки, авианалетов...?
    1. Парашенко сказал, что 40 дивизий и 5 армий, плюс два флота бороздят степи украины

    2. Подтвержения были, но злые мацкали съели все фотографии. У них же голод, вот и питаются...

    3. Это все знают, об этом пишут все мировые сми! Они летают над киевом и разбрасывают веселящие таблетки. А потом русики и богданы УО, дуреют и идут на форумы позорить свою страну.

    4. Бомбят каждый день, не переставая. У нас вчера у Жмеринке, прилетели аж два кукурузника. Ну чё с них взять, ацталая страна - ни виндовсев, ни гуглов нет.
  8. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    МИД РФ: В Израиле на 91-м году жизни скончался последний Герой Советского Союза

    Посольство России в Израиле сообщило, что сегодня на 91-м году жизни скончался последний из шести живших в стране ветеранов, удостоенный в 1944 году звания Героя Советского Союза за форсирование Западной Двины.
    08.06.2015, 20:24
    «С глубокой скорбью узнали о кончине Героя Советского Союза Якова Цалевича Форзуна. Он был последним из проживавших в Израиле воинов-евреев Красной армии, удостоенных высшей государственной награды СССР — медали «Золотая Звезда». Приносим искренние соболезнования родным и близким Якова Цалевича. Вечная ему память», — приводит РИА Новости сообщение посольства.
    Оригинал новости RT на русском:
    http://russian.rt.com/article/96343

    Земля пухом деду, настоящий мужик был, не какая то трусливая бан-де-ров-ская сволота.
  9. 11,885
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Кстати. Я тут недавно услышал про культ карго. Вот из википедии:


    Культ карго (англ. cargo cult — поклонение грузу), также рели́гия самолётопоклонников или культ Даро́в небе́сных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше.

    Культы карго фиксировались с XIX века, но особенно сильно они получили распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть частичными и фрагментарными.

    В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».

    Первые культы карго были зафиксированы в конце XIX и начале XX веков. Самый ранний — движение Тука, зародившееся на Фиджи в 1885 году. Другие ранние культы возникали в основном на Папуа — Новой Гвинее — это культ Таро на севере и безумство Вайлала.

    Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время Тихоокеанской кампании против Японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал.

    Чтобы получить товары и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.

    Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению божественных самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам.




    Это я к чему всё?
    Когда услышал про это - что первое пришло в голову?
    Ну правильно - евро_интеграция. Путь в европу, "цивилизационный выбор" и прочая хрень - которой так пичкают, адептов данного культа евромайданитов.

    Не, ну нормальному чел-ку, это ж совершенно понятно - что невозможно это ничего, воспроизвести в отсталой стране - с рабским хо-лопским мышлением, пораженным коррупцией и многовековой нищетой.

    Ну да, так хорош б, чтобы проснулся завтра - и вот у тебя тут, и правовое гос-во, и права человека, и ЗП в 3000 евро, ...
    Мечты Обломова это называется...

    Вот такими мечтами, забили голову людям. Ну а они, простачки - верят всему. Как раньше верили в коммунизм, до него - в православие и царство небесное после смерти - ну и тыды.

    Простой чел-к, в массе своей - вообще лишен мыслительного рефлекса. Это увы, удел немногих...
    Большинство являются такими вот папуасами культа карго - увы...
    Они склонны верить в любой б р ед, в любые небылицы...

    Евро интеграция! Да!!!!! Стоит только подписать пару бумажек - и вот ОНО!!!!!!
    Коммунизм! ДА!!!! Через 20 лет, будет точно. И каждому по квартире и машине.
    Мир рабочим, землю крестьянам! = Вот жеж ОНО!!!!!
    Потом плевались 70 лет, не расплевали...
    Сколько будут плевать - создатели евро-рая?
  10. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Наши дети, в нашем Артеке, в нашем Крыму.
    Форму изготовила фирма Bosco, ранее создавшая костюмы для Олимпиады в Сочи.






Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать