Офф-топ » Общение на свободные темы » Политика
+ Подписаться
Страница 394 из 914 ПерваяПервая ... 294344384392393394395396404444494 ... ПоследняяПоследняя
  1. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    Можно было бы, если бы не интересы одной соседней страны, чьи аппетиты ни кто на тот момент даже представить не мог.
    Так уж и не мог... Наивность? ... или...?

    Тут приходят на ум слова одного американца. Представьте, сказал он, ситуацию. США имеет единственный выход в атлантич. океан через канадский порт. Который Россия угрожает захватить, и отрезать США от выхода в океан.
    Какие действия будут со стороны США?

    Ну то же самое, Мексика. Попробуй Россия туда сунуться, и установить там, свой про-российсий режим. Что будет тогда...?...
    Все страны имеют свои геополитические интересы.

    И не учитывать их могут - только глупцы, невежды или же, откровенные провокаторы.


    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    Война -это продолжение дипломатии и когда она перестала работать у вас, ла ла ла начал войну в Чечне

    при этом получил полный народный одабрямс. а почему у нас должно быть по другому?
    Объясняю.
    Вы не сравнивайте ситуации. Они совершенно другие. Партизаны с Ю-В не взрывали жилые спящие дома в вашем Киеве, и других городах.

    Они не похищали много лет подряд - ваших людей, требуя за это выкуп. Они не терроризировали окружающие их территории Кавказа. Они не вторгались туда с вооруж. вторжением, как сделал это ваххабит Басаев в 1999 г.

    И не будем забывать - Чечне была дана независимость, - три года. И за это время - там образовался бандитский ваххабитский анклав, вроде этого самого ИГИЛ в Ираке. Который, если не замочить, причем прямо сейчас - потом будет, ох как плохо.


    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    Ющ- политический труп, Янык тоже, а пионеров которые при них в политике копошится обвинять в чем-то просто глупо, они были, но не рулили
    Ага, были - но не рулили. Смешно как-то, звучит. И Порошенко был, министром экономики и ин. дел - и он, тут как бы, не при делах.
    Пионэр, оказывается. Нахапал не один миллиард долларов. И всё не причем.


    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    Глупый человек - это тот кто не знает АКСИОМУ - "ВОЗМОЖНО ВСЕ!!"
    Могут конечно начать воровать, а могут и не начать, есть и для этого определенные мотивации.
    Могут конечно начать воровать - не могут, а точно начнут.
    И думать иначе - это и есть глупость и наивность. Незнание человеч. природы. Которая НЕ меняется, от смены тех или иных, персонажей у кормушки.
    И если возможность (воровать и делать все то, что делал Янык) - есть, она будет использована, на все 100%
    Это аксиома, вашими же словами.


    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    народный мер Славянска - Понамарев с 2012года активно продвигал в Славянске протестное движение против добычи сланцевого газа и финансировалось оно (движение) РФ.
    Как слышал, сланцевое соглашение по Донбассу подписал сам Янык. Для сланцевой добычи газа - нужна своб. от населения территория. Т.к. при населении, добывать газ невозможно.
    Следовательно - всё, что проводится сейчас - это зачистка территории от населения, варварскими методами.

    Зачем Яныку было подписывать это соглашение? Зачем Укр. нужен сланц. газ? - Ясно, чтобы слезть с российской газовой "иглы".
    Делал это патриот Украины Янык. - Которого прогнали взашей.


    Цитата Сообщение от klu Посмотреть сообщение
    Самое печальное в том, что понимая все это ла ла ла все равно идет именно по этому "пиндосовскому" плану и все дальше закапывает перспективы своей страны на цивилизованное будущее.
    По этому самому пути - идут ОБЕ стороны. Почему вы молчите про укр. сторону? - Уж они-то, явно не последние здесь )).
    С их подачи, всё и пошло - поехало.
  2. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    Вам сложно понять что разница огромная.
    Так уж и сложно...


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    В принципе если в двух словах,это другое видение отношения власти с гражданским обществом,за что и боролся евромайдан. То есть по большому счету идет борьба мировозрений.

    То что мы собираемся построить таких как ВВП страшит и наносит вред его личной власти в России. Всего лишь. Вот отсюда и вся злоба.
    Уваж. terner, да слышал я уже эту версию. Обыкновенная, дем-шизовая версия. Этой демшизой, Россия уже переболела в 90-х. Вы к сож., идете с отставанием. И непонятно чем, занимались прошедшие 20 лет. Если еще витаете в иллюзиях.


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    другое видение отношения власти с гражданским обществом,

    борьба мировозрений,

    То что мы собираемся построить
    Это всё сказочки, увы, для деток.

    Ничего у вас построить, увы, не получится. Нового. Ибо - всё будет всё тем же, старым.

    Вы - строители очередного коммунизма. Евро совка. Баснями вас кормят. А вы и рады.
    И прошлый коммунизм строили - ничего не получилось. А почему? - А потому, что человека, НИКАК не смогли изменить.
    Его греховной природы, говоря языком религии. Чел-к остается ТЕМ же САМЫМ.
    И от псевдо смены декораций - НЕ меняется ничего.
    Чел-к будет всегда - тащить, воровать, думать о себе а не о коллективе; и тыды и тыпы - все грехи рода людского.
    Это с точки зрения, морали.

    С точки зрения экономики. Для демократии нужны частные собственники. Коих у вас нет.
    Нужен протестантский тип морали. А не православный (не согрешишь - не покаешься).
    Нужно двухпартийное устройство с реальными партиями.
    Нужно, наконец - гражданское общество. Которого у вас тоже нет. Впрочем, как и во всех респ-ках бывш. союза.

    У вас нет ни одного фактора для построения, чего-то нового, или же демократического.

    То, что вас ждет - это. Олигархия, нищета, упадок экономики, развал прежних эк. связей; роль колониальной державы, манипулируемой из-за рубежа.


    з.ы. Демократия в бедных странах приводит к олигархии или диктатуре. Золотые слова, которые часто привожу. Сказаны были, еще в конце 19 века.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от greych Посмотреть сообщение
    Мыы НА-аш, мы нОвый мир пострО-о-им!
    Кто был ничЕм - тот ста-нет всЕм!

    Жуткая наивность переросшая во всеобщую шизу, однозначно.
    Угу. Строители коммунизма.
    Одни грабли так ничему и не научили - охота наступать на следующие...

    Насчет наивности. Это детское мышление совка. Того же ват ника. Вышеват ника.
    Совковое мышление никуда не исчезло. Да и не могло!
    Оно живуче, как никогда. На данном субстрате. И не вытравливается ничем.

    Какая уж тут це-европа
    Лютый крутой ват нико совок
  3. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Тьфу-тьфу... посмотрели на соседа... а ну ее эту гражданскую войну. Она везде одинакова.

    Кто-то побогаче власть пилит, а люди попроще уничтожают друг друга.
    А главная причина всего - бедность. Причина бедности - в олигахической системе. Причина олигархии - демократия. Точнее, псевдо демократия, которая под ее ширмой - позволяет захватывать власть и богатства узкой группке лиц.

    Майданщики хотят "лечиться" демократией. Т.е. тем - что как раз, и привело их к бедности.

    Замкнутый круг. Чем больше демократии - тем больше нищеты м бедности. Тем больше недовольств, бунтов и майданов.
    Чем больше майданов - тем больше демократии.

    Точка. Приехали.


    з.ы. Если не разобраться в этих кардинальных вопросах - наступать на те же грабли, с каждым разом, будет всё больнее.

    И это тут, вовсе не "соседняя страна", тутлер гэбня, комуняки, и т.д. - каждый раз гадят. Ридной наивно глупой девке по имени окраина незалэжна.
  4. 1,959
    Комментарии
    16
    Темы
    13345
    Репутация Pro
    Аватар для risen  
    Старожил

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    А главная причина всего - бедность. Причина бедности - в олигахической системе. Причина олигархии - демократия. Точнее, псевдо демократия, которая под ее ширмой - позволяет захватывать власть и богатства узкой группке лиц.


    И это тут, вовсе не "соседняя страна", тутлер гэбня, комуняки, и т.д. - каждый раз гадят. Ридной наивно глупой девке по имени окраина незалэжна.
    При демократии олигархи все равно будут.Считаю,что неправильная налоговая система.
  5. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от risen Посмотреть сообщение
    При демократии олигархи все равно будут.
    Олигархи - это следствие демократии. Точнее, демократии в бедной стране.


    Цитата Сообщение от risen Посмотреть сообщение
    Считаю,что неправильная налоговая система.
    Налоговая система - следствие, а причина. Причина - это "демократия" в бедной стране. Точнее, та ширма под видом демократии - которая позволяет под прикрытием демократии - безнаказанно грабить народные богатства, которые зарабатываются всем обществом.

    Это имитация демократии. И никакого отношения к реальной демократии не имеет.

    Представительский орган (Рада) формируется под воздействием денежных мешков, которые покупают там себе места. И назначают в псевдо партии - нужных им марионеток.

    Выборы президента также не имеют никакого отношения к настоящим выборам. Это выборы без РЕАЛЬНОГО выбора. Когда фактически, кандидат на эту должность - ЗАРАНЕЕ назначается, из того или иного центра силы.
    То ли, из-за океана. То ли, неким синедрионом "мудрецов" одной национальности.

    Всё. Точка. Нет больше, никакой демократии на Украине. Даже выборов губернаторов (глав областей) - там нет.
    И это НЕ СПРОСТА!

    Они назначаются, из центра. На кормление. Чтобы грабить феодальные территории. Назначаются свои люди.
    Вот Аваков. Был немного главой Харьковской обл. => Миллионер.,.. и примеров тут тьма.

    Вот кстати - почему "Едына Краина". Это позволяет безнаказанно грабить феодальные владения.
    Если есть федерация - главы областей (регионов) - выбираются САМИМ населением. И тут уже, своего чела туда не пропихнешь.

    Чисто шкурный интерес у этой киевской гоп-компании, пришедшей на волне чаяний простых и наивных людей.
    Вот такие люди, "новой" формации. Пионэры майдана и буревестники рэволюции.

    И эти людишки, не остановятся ни перед чем, ради своего шкурного интереса.

    Вот г-н Порошенко. Весьма таинственная история гибели его отца и родного брата. После которого, ему достались все богатства их семьи.


    з.ы. Гениальный всё ж, был, тов. Маркс. Слова, про 300% прибыли - перед которыми не остановится любой капиталист. Который ради этого -- пойдет на ЛЮБЫЕ преступления!
    Слова, актуальные и по сей день, увы ((.
  6. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    З.Ы.3. Кстати, тоже неспроста, что на волне якобы, народной революции - всплыли всё те же, тухло гнилые людишки, которые при всех властях - неплохо кормились у олигархического корыта.

    Иного и быть не могло. Если подумать здраво. Людишки эти, и дирижировали всем процесом. Если не сами его и инициировали.

    Всё просто. Толпа натравливается на неугодного гоя. Не избранной национальности. А значит, править права не имеющего.
    Далее - плодами всего - пользуется естественно, всё та же группа "избранных".

    Лошки и простофили, трындят про дэмократию и евро выбор. Затягивая пояса и моясь раз в полгода горячей водой.
    Но, медвежатники в это время - снимают свой хороший гешефт. Посмеиваясь над дурачками.
  7. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    И прошлый коммунизм строили - ничего не получилось. А почему? - А потому, что человека, НИКАК не смогли изменить.
    Кстати. Хотя бы, цель такая была. И то, хорошо.
    Хотя бы, лозунги ставились правильные, вроде: чел-к чел-ку друг, брат и товарищ.

    Сейчас же - всё гораздо хуже. Нет ни лозунгов, ни целей. У всех на уме, одно обогащение.

    А если нет благих целей - чел-к превращается в животное. Точнее, становится гораздо хуже такового. Даже животное не совершает такого, что совершает чел-к, лишенный каких бы то ни было внутренних ограничений и моральных рамок.

    Особо здесь разрушительна эта западная концепция "свободы". Точнее, лже-свободы. Ибо свобода без мудрости, лишена всякого смысла. Такой индивид, делает всё, чтобы разрушить себя - и весь мир. Это концепция саморазрушения. И она приводит к гибели всё общество.

    Чел-ку, находящемуся на моральном уровне неадертальца - крайне опасно давать полную свободу.
  8. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Такие прям, смачные перлы. Что хочется еще прокомментировать.


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    То что мы собираемся построить таких как ВВП страшит
    Если б вы чего-нибудь построили - вам бы только порадовались бы. Нет, серьезно. Кроме шуток. )))

    Так всё и дело - что вы построить ничего путного - В ПРИНЦИПЕ не можете. Вот ведь, в чем дело.
    Не с тем фундаментом, историей, исходящими данными... и т.д. Да я тут уже наверное, целую книгу на эту тему исписал.
    Всё прах и суета. А не намерения.


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    То что мы собираемся построить таких как ВВП страшит и наносит вред его личной власти в России.
    Интересно, каким боком это вредит власти ВВП в России?
    Вы же, наоборот - подняли ему рейтинг, аж под 85% )))
    И даже те, кто раньше его не любил - теперь видят - ЧТО ждет их страну... В случае ослабления власти и ее януко-паралича
    ВВП на вас, надо молиться ))).


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    То что мы собираемся построить таких как ВВП страшит и наносит вред его личной власти в России.

    Всего лишь. Вот отсюда и вся злоба.
    А чего ВВП не злят другие страны, вполне развитые. Вроде, Финляндии, да и других?
    Много стран в европе, - так нет же - пристал он к вашей, почему-то... Не думали, почему?

    Иметь такой источник нестабильности, у себя под боком. С непредсказумым враждебным режимом, с непонятной политикой под дудку заокеана. С нищим озлобленным населением. Готовым, если что - пересечь границу, которой нет - и серьезно дестабилизировать внутр. ситуацию.
    Да уж! Не приведи Господи, никому - иметь у себя под боком - соседа бомжа, гопника и алкаша. От которого можно ждать любых сюрпризов в кавычках.
    Ведь такой и сам не живет, мучается - скачет по майданам и забивает свою башку всякими сказочками - и другим, нормальным людям, жить не дает.


    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    То есть по большому счету идет борьба мировозрений.
    Что за таке, мировоззрения? И у кого они есть? У олигархов? - Ну да, оно у них есть. Гои должны скакать под их дудку. И поднимать голос на их "ворогов", по их указке.

    Или вы что имеете в виду? Либерастическую идеологию? - Ну она мертва. Можете лечь в могилу. Вас зароют ваххабиты ))).
  9. 11,875
    Комментарии
    346
    Темы
    10623
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    З.Ы. Я кстати, ничего против демократии не имею. Если общество к ней готово, и она приносит результаты.

    Ведь глупо сажать ребенка за руль взрослого автомобиля, и требовать от него нормальной езды.

    Общество совково-православного типа, к демократии явно не готово. Что и видим. К чему хорошему, привела демократия (вернее, ее симуляция) - в вашей стране?
    Даже если сравнивать с совком - вы серьезно пострадали. И по населению, и по экономике - по всему. Везде упадок и крах.

    Эта ваша имитация демократии не выполняет двух главных целей Демократии. Это смена элиты и отбор наилучших.

    Какая у вас смена элиты - вы и сами знаете. Кровавая и нелегетимная.

    Насчет отбора наилучших - тут вообще смех )). Таких уродов при власти, давно никто не видел. Даже наши - и то фору таким дают ))).


    З.Ы. Китайцы выполняют две главные цели демократии, без ее самой. Смена власти - жестко два срока. Ротация кадров на всех уровнях.

    Отбор лучшей бюрократии - также на высоте. Компартия, это хорошо налаженная система. Это вам, не "Удар" витальки. Или еще какая ваша гоп-партия - компашка.

    Таких виталек, яйценюхов и прочих - в Китае, и близко на порог управления, не допустили бы. Даже свинофермой последней управлять. А не то, что правительствами или городами.


    По делам их узнаете их...

    ... Ибо многие придут, под именем Моим...
  10. 2,897
    Комментарии
    11
    Темы
    5020
    Репутация Pro
    Аватар для dimond  
    Старожил

    6 Медалей
    Причина - это "демократия" в бедной стране.
    Абсолютно точно! Взять те же капиталистические страны. Откуда родился коммунизм как строй? От отсутствия демократии в "бедной среде" европейских стран. Общество само родило эту идею. Большинство совершенно забыло, идеализируя капиталистический строй, что еще 100 лет назад в этом строе простые люди на производстве и в с/х дохли как мухи и явно не от избытка своих демократических прав и свобод. Так называемые развитые страны воевали, в том числе с собственным народом, и шли к этой самой свободе выбора в обществе не одну сотню лет.
    Взять, например Сингапур, уже писал в этой ветке о нем, надоедает по 3 кругу ходить… никакой демократии и путь в 30-40 лет к процветанию. Даже в у пендохосов как таковой демократии нет – нет у них в обществе свободы выбора в последние 10-15 лет, а есть диктатура и цензура.
    Из жж про Сингапур

    Но с момента появления независимого Сингапура там никогда не проводились выборы. Власть в Сингапуре принадлежит государственному совету, который из числа своих членов выбирает премьер-министра. Есть там некое подобие парламента, депутаты которого фактически назначаются премьером. Ноль демократии! Никакого народовластия! Но при этом Запад даже не пытается внедрить в Сингапуре демократию, потому что к этому нет особых причин: там и так всё работает как часы – соблюдаются права человека, созданы превосходные условия для бизнеса, жёстко запрещены призывы к межнациональной розни, разработано отличное природоохранное законодательство. Значит, демократия - не цель, а только средство и не единственное? Она не нужна там, где и без неё всё хорошо?
    Re: Сингапур и демократия
    Насколько я понимаю, они приводят эту страну чисто в сравнительном анализе так же африканские племена, мол, даже они борются за демократию, свободы; вот, мол таковы их достижения, у нас таких-то достижений нет. Что, очевидно, не умоляет их "недостатков", мягко говоря.
    В Сингапуре тотальная цензура, этот ЖЖ там читать нельзя. Нельзя иметь спутниковые тарелки, там 2-хлетняя воинская повинность без альтернативы, отказников сажают в тюрьму.
    В год вешают почти по 100 человек в стране с 4,5 млн. населения. Вешают даже за владение 15 гр. героина. В законодательстве закреплены пытки, дискриминация, ограничения и лишения Свобод и Прав как гражданских, так и Человека.
    В рейтингах свободы эта страна в хвосте. Там отменили суд присяжных, нарушается презумпция невиновности по данным AmnestyInt.. Жуткая и сюрреалистическая картина торжества тупиизма.
    Кажется, Константин Натанович бывал в Сингапуре. Не поделиться ли с нами впечатлениями (уж извините, что в чужой корзинке)? Как на деле обстоит всё то, о чём написано в Википедии и что, действительно, хорошего в этой стране? Так ли превосходны условия для бизнеса?
    Re: Сингапур и демократия
    К перечисленным "прелестям" можно добавить время от времени происходящие тайные похищения (пару лет назад одного профсоюзного лидера и убили) агентами тамошней охранки лиц, кажущихся опасными для режима.Разумеется, без всякого судебного решения - что с правовым государством не слишком совмещается.
    В общем, КНР в миниатюре.Хоть и без компартии.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать