Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Дисциплина трейдера - Основные Проблемы (Новички)
+ Подписаться
Страница 11 из 20 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
  1. 125
    Комментарии
    0
    Темы
    127
    Репутация Pro
    Аватар для Sviridova  
    В начале пути

    1 Медалей
    Если даже трейдер взял себе за правило не пить в процессе торговли, но в остальное время он себе позволяет и на регулярной основе, то рано или поздно дело все равно закончится "пивом перед монитором".
    Скорее всего так и будет. Трейдинг у многих вызывает страх потерять свои деньги и получить убытки, а с помощью алкоголя все страхи испаряются и трейдер будет чувствовать себя уверенней в психологическом плане. Но не факт, что это всё же поможет ему избежать ошибок, а скорее наоборот.
  2. 1,353
    Комментарии
    3
    Темы
    10351
    Репутация Pro
    Аватар для Pokerist  
    Старожил

    4 Медалей
    Мне тоже именно страх перед рынком долгое время мешал соблюдать дисциплину, но выражалось это не в желании выпить перед торговлей)) Хотя после иногда выпивал для успокоения нервов) Обычно страх приводил либо к прокрастинации - желании отложить торговлю или анализ на потом; либо я слишком быстро закрывал плюсовые позиции, после чего цена продолжала движение до уровня запланированного тейка.

    Преодолеть страх мне помогает улучшение ТС и постепенное "привыкание" к рынку. Сейчас вроде лучше стало получаться, а действительно ли это так - покажут ближайшие месяцы...
  3. 125
    Комментарии
    0
    Темы
    127
    Репутация Pro
    Аватар для Sviridova  
    В начале пути

    1 Медалей
    либо я слишком быстро закрывал плюсовые позиции, после чего цена продолжала движение до уровня запланированного тейка.
    У меня тоже такое было. Сейчас я уже стараюсь не боятся и продолжаю держать позицию до изначально выбранного уровня. Хотя не всегда получается.
  4. 69
    Комментарии
    0
    Темы
    30
    Репутация Pro
    Аватар для Garrikk  
    Новичок

    1 Медалей
    Лучше всего вообще после того, как все выставлено, выключить компьютер и постараться полностью переключиться на что-то другое. Я, когда начал так делать, толку стало намного больше.
  5. 39
    Комментарии
    0
    Темы
    99
    Репутация Pro
    Аватар для zycyjl  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Pokerist Посмотреть сообщение
    Мне тоже именно страх перед рынком долгое время мешал соблюдать дисциплину, но выражалось это не в желании выпить перед торговлей)) Хотя после иногда выпивал для успокоения нервов) Обычно страх приводил либо к прокрастинации - желании отложить торговлю или анализ на потом; либо я слишком быстро закрывал плюсовые позиции, после чего цена продолжала движение до уровня запланированного тейка.

    Преодолеть страх мне помогает улучшение ТС и постепенное "привыкание" к рынку. Сейчас вроде лучше стало получаться, а действительно ли это так - покажут ближайшие месяцы...
    В таких случаях ищут сигналы к выходу, то-есть, противоположные сигналы, чтобы четко понимать что стоит крыть позу. А до этого просто держим ордер открытым. У меня цена чаще достигает поставленных целей без сигналов на выход.
  6. Некоторые говорят что годами не могут выйти на стабильный доход. Сколько же нужно времени?
  7. 2,214
    Комментарии
    18
    Темы
    8940
    Репутация Pro
    Аватар для Роман Павелко  
    Модератор

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Angelina Kot Посмотреть сообщение
    Некоторые говорят что годами не могут выйти на стабильный доход. Сколько же нужно времени?
    Я уже советовал в другой ветке, и Вам посоветую. Почитайте Дагласа "Trading in the zone". Она написана профессиональным психологом. Там Вы найдёте все ответы на свои вопросы. Люди сливаются, потому что имеют мышление "сливальщика". Обязательно прочтите эту книгу.
  8. 14,254
    Комментарии
    1236
    Темы
    21584
    Репутация Pro
    Аватар для Владимир_R  
    Главный редактор

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Angelina Kot Посмотреть сообщение
    Некоторые говорят что годами не могут выйти на стабильный доход. Сколько же нужно времени?
    Есть два соотношения: 95-5% и 99-1%. Мне больше нравится 95-5%. То есть 95% из тех, кто решил заняться трейдингом сливают и уходят с рынка и только 5% становятся тредерами. За какое время? Годы! У некоторых многие.

    - - - Добавлено - - -

    2 Angelina Kot:

    А для начала прочтите вот это. Очень пользительно :)

    Ответ мастера Алекса начинающему трейдеру. И здесь ИМХО квинтэссенция трейдинга. Содрано в сети.

    "Привет, Алекс. Я только начинаю на форекс... проиграл первый депо - 300 баксов. Чтобы не отнимать у тебя время, сразу спрошу: в фирме CMS есть фрактал торговая система. Я посмотрел по истории - кажется О.К. Что скажешь? Ты человек опытный, а я уже и на демо и на реале работал по всем индикаторам и системам, кроме этой - весь успех до раза. Продержался три месяца и вылетел в одном тренде, который не увидел. Можно работать по фракталам? Если есть время - может еще что подскажешь... Заранее спасибо.

    Привет ! Скажу я следующее:

    Фракталами я никогда не занимался, однако несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на фракталах. Точно так же как слил на всех остальных системах.

    И проблема здесь не столько в том что за идея лежит в основе системы, сколько в том что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это фракталы, осцилляторы , мувинги, Эллиотт, Фибоначчи и прочее и прочее , - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или статье - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив...

    Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только фракталы, то закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера. Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.

    Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.

    Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, треидер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени.

    Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями.. Правда возможны и периоды незатяжных выигрышей.

    Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...

    На пятом этапе треидер задумывается почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую , красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги...

    Параллельно идет борьба с самим собой тк все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - **********, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро как правило смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, сука, допрыгался?!"

    Taк шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя не смотря на то что ты - ноль и в свою методу, которой нет...

    Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Саша , что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: что будет - то будет...

    Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, все меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом так и в переносном смысле ....

    Ты понимаешь пределы работы метода, ты понимаешь его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о треидинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток...и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался...

    Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...

    День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем кем тебе всегда было положено стать - ты стал ТРЕЙДЕРОМ".
  9. 1,353
    Комментарии
    3
    Темы
    10351
    Репутация Pro
    Аватар для Pokerist  
    Старожил

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Владимир_R Посмотреть сообщение
    Есть два соотношения: 95-5% и 99-1%.
    По сути это соотношение Парето, возведённое в квадрат и в куб. Статистический/физический смысл такого возведения может быть примерно следующим:
    из 100 трейдеров около 80 стабильно сливают (почти все они уходят, оставшиеся занимаются мазохизмом), 15–19 нестабильны (их судьбы складываются по-разному, но историю успеха про них не напишешь), и лишь 1–5 стабильно зарабатывают.

    Текст я уже где-то читал, впечатляет))
    Интересно, добрался ли я до 4-го этапа)
  10. 14,254
    Комментарии
    1236
    Темы
    21584
    Репутация Pro
    Аватар для Владимир_R  
    Главный редактор

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Pokerist Посмотреть сообщение
    Текст я уже где-то читал, впечатляет))
    Автором поста считают трейдера qxr1011 и публикация относится к 2004 году. Текст гуляет по сети уже больше 10 лет. Присутствует и на этом сайте. Автор вроде как обитает в Нуйорке :)

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать