Офф-топ » Общение на свободные темы » Ситуация на Украине
+ Подписаться
Страница 651 из 734 ПерваяПервая ... 551601641649650651652653661701 ... ПоследняяПоследняя
  1. 135
    Комментарии
    0
    Темы
    765
    Репутация Pro
    Аватар для Ваcилий  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Это однозначно. Наши деды к этому пришли.
    Мы тут всех политических перипетий не знаем. Если бы был шанс, то наши войска были бы уже на Украине. Путин умный человек и, полагаю, что аналитики у него тоже с большими лбами. Если не вводит войска, значит есть для этого причины. Понятно же, что выбирает не между лучшим и хорошим, а меньшее из двух зол.
    Я так думаю, что мы знаем лишь какие-то проценты от реальных событий. Естественно и ответных мер и последствий предвидеть не можем.

    Вероятно , пока идёт выбор.
    Путин за свою страну в первую очередь отвечает , но и миллионы русских отдавать на истребление - НЕЛЬЗЯ.
    Ну и потом , иметь под боком ************ское государство , значит иметь много проблемм .

    Нельзя референдум проводить, за войну с ************ами на Украине.
    А вот каждый для себя решить может, он за спасение украинских анти************ов или против.

    Я вот , в случае войны потеряю многое , и в деньгах и в других активах , но вот не секунды не засомневался - с ************ами надо броться до конца.
  2. 13,357
    Комментарии
    62
    Темы
    18691
    Репутация Pro
    Аватар для reimin  
    Худая голова

    8 Медалей
    начнётся массовое истребление гражданских лиц, МАССОВОЕ, с использованием российской формы и т.д. и т. п.
    Я это прекрасно понимаю. На следующий же день, после ввода российских войск на украину, весь ютуб будет завален видео, где российские военные в масках массово расстреливают мирных жителей, сгоняют их в церковь и взрывают ее и живьем снимают кожу с мирных граждан, а также насилуют детей.
    Потом хрен докажешь, что российские военные не причастны к этому. У нас тогда будет не только экономическая блокада, но и может открыться несколько фронтов одновременно.
  3. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Я это прекрасно понимаю. На следующий же день, после ввода российских войск на украину, весь ютуб будет завален видео, где российские военные в масках массово расстреливают мирных жителей, сгоняют их в церковь и взрывают ее и живьем снимают кожу с мирных граждан, а также насилуют детей.
    Потом хрен докажешь, что российские военные не причастны к этому. У нас тогда будет не только экономическая блокада, но и может открыться несколько фронтов одновременно.
    Именно. Помогать надо вооружением, продовольствием, медикаментами. Давить экономически, что бы каждую гривну в госказне считали. Мирные с трудом но выживут, а бандеро************ам хреновенько будет. Трусливые, без жратвы, без денег, много не навоюют.
  4. 326
    Комментарии
    1
    Темы
    -206
    Репутация Pro
     
    Флудер

    1 Медалей
    Цитата Сообщение от Constant_in Посмотреть сообщение
    был проведён референдум
    Давайте не будем о смешном. Во-первых, я всё-таки юрист. А во-вторых, вы и сами не верите в то что говорите. %)
    Меня всегда умиляют попытки легитимизировать и оправдать свершённое по праву сильного, аппелируя к этому опросу общественного мнения. Дело даже не в том что с правовой точки зрения этот контролируемый Россией и заинтересованным сторонами опрос общественного мнения в Крыму ничтожен, а его результаты не имеют правовых последствий, не говоря уже о том что не поддаются проверке (последнее ка краз не суть важно). И даже не в том что он не имеет ничего общего со всеми остальными социологическими опросами, хотя это и так (совершенное расхождение со всеми и старыми и новыми социологическими опросами).
    Дело даже не в этом. Дело в том что вы и сами не верите в то что говорите. Прекрасно понимая что без военного вторжения, никто бы не дал добровольно использовать этот опрос для аннексии части территории страны. Простой пример. Аналогичный проведённый заинтересованными лицами опрос на Донбассе никак не повлиял на ситуацию.
    Потому даже не нужно про это упоминать. Так как со стороны эта попытка россиян убедить самих себя что "мы хорошие" и оправдать себя в своих глазах выглядит просто жалко.

    Да, остров Крым это ментально не Украина, как впрочем и не Россия. Это ментально отдельная страна ("со своим астрологическим знаком", как говорят астрологи), которая на момент распада Союза вот уже полвека как находилась в составе Украины.
    Большинство населения Крыма (а половина там русские) не ассоциировало себя ни Украиной ни с Россией, чувствовали себя самостоятельной землёй, страной. И хотя действительно половина населения Крыма была не прочь вернуться в Советский Союз (по разным опросам в разное время от 40% до 50%), или стать самостоятельным субъектом, или даже присоединиться к России (которую многие воспринимают как некое историческое продолжение СССР). Там даже в 91-ом за независимость Украины проголосовало только 54,19% населения (для сравнения по Украине в целом ЗА независимость страны было 90,32% кто имел право голосовать). Но точно также вторая половина населения Крыма не имела таких желаний и была готова считать Крым территорией Украины.
    Но вот только желания ни первой ни второй половины крымчан меньше всего были интересны руководству России. И в том что произошло их желания не играли никакой роли. Будьте честны в этом хотя бы сами с собой.

    Цитата Сообщение от Constant_in Посмотреть сообщение
    Если и говорить об аннексии, то только применительно к временам Хрущева, когда никого не спросили.
    Крым был передан Украине (в основном из-за экономических оснований и удобства) указом Президиума Верховного Совета СССР и все аплодировали.

    А уже в наше время в обмен на отказ Украины от ядерного оружия Россия отказалась от Крыма, подтвердила и гарантировала территориальную целостность Украины.

    Тем паршивее всё это выглядит теперь. Как сказал один немец, договора с Россией не стоят бумаги на которой они подписаны. (

    И не удивляйтесь так по поводу Крыма, что передали. В советское время это было обычным делом и не раз произведился обмен территориями между советскими республиками. Но в случае Украины такие передачи территории как раз НЕ БЫЛИ ОДНОСТОРОННИМИ. В частности Украина передала России целиком Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей. Окончательные же границы между республиками были установлены в 50-ые годы. Таким образом Украина передала в состав РСФСР часть своих исконных территорий (где проживали тогда преимущественно украинцы), включая Белгородскую и граничившие со Смоленской, Курской, Воронежской областями, а Ростовской области был передан крупный город Таганрог с прилегающими территориями. Эти земли в целом с украинским населением более 1.2 миллиона человек (впоследствии русифицированных) соизмеримы с территорией Крыма, а по населению даже несколько превосходили население Крыма на момент его передачи УССР. Так что обмен вполне равноценен.
    Тем более что в советские годы Украина хоть и не претендовала на Кубань или тем более Крым (и вообще честно говоря ни на что не претендовала, все вопросы решались в Москве), но зато смогла воссоединиться со своей западной частью страны, которая после воссоединения с УНР в революционные годы была позднее всё-таки потеряна и вплоть до второй мировой находилась под поляками.
    Что же касается передачи Крыма под юрисдикцию УССР, то ещё раз повторюсь, эта передача была обусловлена в основном экономической целесообразностью. Дело в том что Крым находился в полной экономической зависимости от УССР и именно Украина внесла наибольший вклад в послевоенное восстановление Крыма, в обеспечение его электроэнергией, водой, газом, которыми Крым был не в состоянии сам себя обеспечить. Цитирую: "«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»." А попросту говоря, послевоенное восстановление, обеспечение и хозяйственное управление этого зависимого от УССР дотационного региона, проще было вести с Украины. Так что возложили всё это на экономику УССР. И с тех пор мало что изменилось в этом плане. Полуостров по прежнему дотационный и всё так же снабжался с континентальной части Украины (все коммуникации, включая водные, газовые и электрические, идут отсюда), от которой находился и в полной экономической зависимости (на сегодняшний день экономически Крым способен себя обеспечить лишь на треть).
    Крым в любом случае собирались вывести из состава РСФСР. Как вариант сделать самостоятельным субъектом. Ещё при Сталине рассматривался вопрос о создании в Крыму еврейской республики, а Украине одно время подумывали передать не Крым, а Кубань, что было бы более логично с этнокультурной точки зрения (Кубанская республика, где большинство составляли украинцы, ещё в революционные годы пыталась присоединиться к УНР, но тогда Украине было не до Кубани, своих проблем хватало), однако экономически обоснована была передача именно Крыма, которая и была осуществлена в 54-ом.
  5. 13,357
    Комментарии
    62
    Темы
    18691
    Репутация Pro
    Аватар для reimin  
    Худая голова

    8 Медалей
    Вспомните Югославию, как оболгали сербов.
    Там даже было, что французские военные, вроде спецназ, вырезали несколько тысяч мусульман в Сребренице. Списали это на православных сербов. Потом такое началось...
    Пруф уже не найду, но материал этот в сети еще есть. Даже с учетом, что вранья про Югославию было 3/4, все равно это ужасно.
    В общем, пролюбили мы наших братьев-югославов. Это стыдно.
  6. 135
    Комментарии
    0
    Темы
    765
    Репутация Pro
    Аватар для Ваcилий  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Я это прекрасно понимаю. На следующий же день, после ввода российских войск на украину, весь ютуб будет завален видео, где российские военные в масках массово расстреливают мирных жителей, сгоняют их в церковь и взрывают ее и живьем снимают кожу с мирных граждан, а также насилуют детей.
    Потом хрен докажешь, что российские военные не причастны к этому. У нас тогда будет не только экономическая блокада, но и может открыться несколько фронтов одновременно.

    Фашисты с этого начали (провокация со снайперами ), и постоянно продолжают провоцировать (это и Одесса и бомбёжка самолётами мирного населения , в том числе запрещёнными кассетными бомбами) и расстрелы своих солдат и постоянное враньё про свои огромные потери и про потери ополченцев).

    Они не остановятся , применят и газ против людей а врать будут , что это они сами себя прогазировали (всё будет как в Сирии , хозяева у тех уродов и этих уродов , одни и те же )
  7. 481
    Комментарии
    3
    Темы
    994
    Репутация Pro
    Аватар для Рубель  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от APlus Посмотреть сообщение
    Давайте не будем о смешном. ...
    Слышь, тупень.
    А не пошел бы ты на йух
  8. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Для AРlus.

    Очень неудачно Вы пытались процитировать. )))
    Как сказал один немец, договора с Россией не стоят бумаги на которой они подписаны.
    Читайте внимательно, это Ваш случай. )))

    «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими
    деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той
    бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.» (Отто фон Бисмарк)
  9. 2,279
    Комментарии
    0
    Темы
    4313
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Крым был передан Украине (в основном из-за экономических оснований и удобства) указом Президиума Верховного Совета СССР и все аплодировали.

    После референдума тоже все аплодировали. Но не в зале, где несколько сотен человек, в на всём полуострове. Чуть более 2 миллионов.

    У вас, там на Украине все юристы такие ???
  10. 135
    Комментарии
    0
    Темы
    765
    Репутация Pro
    Аватар для Ваcилий  
    В начале пути

    2 Медалей
    ещё один ************ский вертолёт сбили .
    Говорят и про самолёт , но вряд ли , и подтверждений нет .
    Сложно сбить самолёт , щас их хорошо защищают , и по выбросам сопел и отстрел и противоракетное маневрирование.

    Был на ************ском форуме , так там визжали , эти ПЗРК с России , иначе они бы не стреляли по украинским самолетам вертолётам , не даст система свой-чужой.
    Я в армии када на тумбочке стоял , до миллиметра изучил ПЗРК Стрела , из-за широкого угла захвата системы свой -чужой , там есть волшебная отключалка системы (типа , если в воздухе есть свои самолёты а сбить надо чужой , система не позволит , значит её можно отключить .

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать