Конкурсы » Школа доверительных управляющих BroCo » Вопросы участников
+ Подписаться
Страница 233 из 288 ПерваяПервая ... 133183223231232233234235243283 ... ПоследняяПоследняя
  1. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Кудрев А.В. Посмотреть сообщение
    привет шас проводят конкурс школа управляюших?
    http://www.procapital.ru/showthread.php?t=31055
  2. 61
    Комментарии
    4
    Темы
    61
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    скиньте ссылку на какой платформе надо торговать в конкурсе
  3. 61
    Комментарии
    4
    Темы
    61
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    скиньте ссылку где можно скачать платформу для участия в конкурсе школа управляюших
  4. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Кудрев А.В. Посмотреть сообщение
    скиньте ссылку где можно скачать платформу для участия в конкурсе школа управляюших
    http://www.brocompany.com/brokerage-.../broco-trader/
  5. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    К вопросам о дисквалификациях за количество сделок менее 10.

    Рассматриваем на примерах

    FX_Master


    Два рыночных ордера по 6Е были открыты одновременно (между ними сервер успел обработать лишь один ордер) и закрыты с разницей в одну минуту. Для чего так было сделано мы сказать не можем, возможно была ошибка в объеме и затем вторым ордером позиция доведена до полного объема, возможно решение об объеме позиции изменилось. Но мы не можем считать это за разные позиции. За время обработки двух ордеров (несколько секунд) рыночная ситуация не изменилась, решение на вход за такое время принять невозможно. Доливкой по попутному сигналу это назвать нельзя.
    Это нельзя назвать умышленной подгонкой до десяти сделок. Скорее всего после закрытия последней сделки было решено что это 10 сделок (позиций, транзакций) и далее сигналы на вход можно проигнорировать . В таком случае мы тоже не можем считать эту работу достойной вознаграждения.

    Иногда спрашивают - а как будут считаться доливки. Вот пример работы с доливками, где каждый ордер посчитан как отдельная позиция, потому что на каждый ордер решение принималось отдельно, между входами проходило значительное время.
  6. 11,878
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    К вопросам о дисквалификациях за количество сделок менее 10.
    Рассматриваем на примерах

    Два рыночных ордера по 6Е были открыты одновременно (между ними сервер успел обработать лишь один ордер) и закрыты с разницей в одну минуту.

    Для чего так было сделано мы сказать не можем, возможно была ошибка в объеме и затем вторым ордером позиция доведена до полного объема, возможно решение об объеме позиции изменилось. Но мы не можем считать это за разные позиции.
    Хотелось бы немного не согласиться с уважаемым ведущим. Понимаю его логику рассуждений.
    Но действующие в данный момент Правила все-таки позволяют рассматривать приведенные выше две сделки именно как две разные транзакции.
    Попытаюсь обосновать.
    В Правилах сказано так:
    Участник должен совершить на счету не менее 10 полных транзакций.
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    За время обработки двух ордеров (несколько секунд) рыночная ситуация не изменилась, решение на вход за такое время принять невозможно. Доливкой по попутному сигналу это назвать нельзя.

    Вот пример работы с доливками, где каждый ордер посчитан как отдельная позиция, потому что на каждый ордер решение принималось отдельно, между входами проходило значительное время.
    1. В Правилах не дается вообще никакого определения понятия "транзакция".
    2. Не сказано, сколько времени должно пройти между ордерами при открытии, чтобы считать их разными транзакциями.
    3. Не сказано, как и насколько должна измениться рыночная ситуация при открытии ордеров, чтобы их можно было защитывать за разные транзакции.

    Поэтому, это дает почву для различных трактовок, но этого быть все-таки не должно - и правила должны всё четко оговаривать.
    Ведь кому-то покажется например, что рыночная ситуация изменилась, а кому-то что она не изменилась.
    И про время между открытиями ордеров тоже не сказано.

    И если в Правилах обо всем этом ничего не сказано, то действует другое правило: всё, что не запрещено - разрешено.
    Если нет прописанных критериев определения: одна это транзакция или несколько - значит все сомнения трактуются в пользу "обвиняемого".
    Поэтому, согласно действующим Правилам, можно трактовать и так, что транзакций было две, а не одна.
    Давайте пропишем всё четко в Правилах, и затем уже будем соблюдать. А пока действует "презумпция невиновности". Нет прописанных критериев и правил - значит нельзя за них "казнить".


    И далее, если в правилах нет определения "Транзакция" - можно более подробно его рассмотреть.

    ТРАНСАКЦИЯ
    (от лат. trans - сквозь, через, за и actio - действие, выступление) - англ. transaction; нем. Transaktion.
    1. Соглашение (политическое, юридическое), сопровождаемое взаимными уступками.
    2. Банковская операция, перевод денежных средств (в том числе за границу) для к.-л. целей.
    /Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009/

    Трансакция от лат. transactio - совершение, договор
    А. Банковская операция по переводу денежных средств с одного счета на другой.
    Б. Сделка, сопровождаемая взаимными уступками.
    В. Бухгалтерская проводка.
    Г. Сделка с ценными бумагами.

    Трансакция — Не следует путать с транзакция.
    Транса́кция (англ. transaction, в свою очередь от лат. transactio — совершение, договор) — минимальная логически осмысленная операция, которая имеет смысл и может быть совершена только полностью (или полностью отменена). Например сделка купли-продажи (деньги и товар меняют владельцев, и то и другое должно быть передано, если это невозможно, сделка полностью отменяется), также перевод денег со счета на счет и т. п. операции.

    В банковской и экономической литературе обычно (но не всегда), используется написание ТранСакция, а в информатике преимущественно ТранЗакция.
    (http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/13007)

    Транза́кция (англ. transaction) — в информатике, группа последовательных операций, которая представляет собой логическую единицу работы с данными. Транзакция может быть выполнена либо целиком и успешно, соблюдая целостность данных и независимо от параллельно идущих других транзакций, либо не выполнена вообще и тогда она не должна произвести никакого эффекта. /Википедия/


    Транзакция - банковская операция, состоящая в переводе денежных средств с одного счета на другой. (Банковский словарь )

    Банкоматная транзакция - операция по выдаче наличных денег или предоставление иного сервиса через банкомат. (Банковский словарь )

    Финансовая транзакция (financial transaction)
    Инициируемая держателем карты последовательность сообщений, вырабатываемых и передаваемых друг другу участниками платежной системы для обслуживания держателя карты.

    Финансовая транзакция - предоставление в процессинговый центр платежной информации на снятие средств с карточного счета клиента.
    В общем, можно сказать, что в трейдинге такое понятие как "транзакция" - не применяется. Исп. понятие: сделка, ордер и т.д.

    Смысл слова, если исходить из его латинского происхождения, это - полное, законченное, совершенное действие (транс - через или сквозь, акция - действие).

    Информатика дает такое определение транзакции:
    это группа последовательных операций, которая представляет собой логическую единицу работы с данными.
    Транзакция может быть выполнена либо целиком и успешно, соблюдая целостность данных и независимо от параллельно идущих других транзакций, либо не выполнена вообще.

    Выделим здесь такие определяющие качества транзакции, как:
    - 1. группа последовательных операций.
    - 2. они представляет собой логическую единицу работы с данными
    - 3. Транзакция может быть выполнена независимо от параллельно идущих других транзакций

    А теперь рассмотрим те две сделки.
    1. каждая из них имела отдельную группу последовательных операций (открытие позиции, выставление стоп-лосса, закрытие позиции)
    2. каждая сделка была "логической единицей", т.е. каждая вышеописанная последовательность операций должна была проводиться отдельно друг от друга (напр. выставленный в одной сделке стоп - никак не гарантировал бы невыставленный стоп в другой, что давало бы дисквал - что еще раз подчеркивает, что сделки были разными транзакциями)
    3. каждая из этих двух сделок была независима друг от друга, и также независимо друг от друга могла быть и выполнена.

    Таким образом, рассмотрение этих двух сделок с точки зрения определения "транзакция" - указывает на то, что по всем трем определяющим качествам понятия "транзакция" - те две сделки можно рассматривать именно как разные транзакции.
  7. 6,556
    Комментарии
    18
    Темы
    6883
    Репутация Pro
    Аватар для greych  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Иногда спрашивают - а как будут считаться доливки. Вот пример работы с доливками, где каждый ордер посчитан как отдельная позиция, потому что на каждый ордер решение принималось отдельно, между входами проходило значительное время.
    А мне странным было обоснование доливок, ведь они пересекаются по времени, а именно это было критерием об одной транзакции. После этого поста появилось разночтение транзакции вообще с непонятными критериями.
    зы. извините, FX_Master, ничего личного, чисто субъективное мнение.

    Наверное все это я написал не в тему, т.к. перечитав в правилах нашел только это определение.
    * Совокупной позицией являются: Однонаправленные ордера по одному инструменту пересекающиеся между собой по времени. Убытки по ним, считаются как сумма стоп лоссов, даже если эти стоп лоссы получены в разное время.
    Несколько иное, потому попытаюсь понять ход ваших мыслей.:bow:
  8. 4
    Комментарии
    0
    Темы
    4
    Репутация Pro
    Аватар для klop696  
    Новичок

    2 Медалей
    Добрый День.
    Подскажите, пожалуйста, как трактуют правила такую ситуацию -открыта позиция( к уже имевшимся по разным инструментам), которая своим объемам вышла за предел Stop-Out 350%. После чего была закрыта.
    Вопрос - за это дисквалификация (повторилось 2 раза с разницей во времени - 1 минута), после чего обратил на это внимание? Ввиду того что только учусь работе на бирже, полагаю это не злостное нарушение правил.
    И относятся ли Futures - DX,6E,6B,6J к форекс инструментам, которые запрещены к торговле.
    Спасибо за ответ.Учусь торговать, спасибо за понимание.
  9. 52
    Комментарии
    0
    Темы
    52
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    доброго дня
    уважаемые админы-проверьте пожалуйста счет

    14 7821863 Украина Чернигов dym

    на наличие нарушений,-хочу знать можна ли торговать дальше.
    заранее благодарен
  10. 11,878
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от greych Посмотреть сообщение
    А мне странным было обоснование доливок, ведь они пересекаются по времени, а именно это было критерием об одной транзакции.
    Так в том и дело - как рассматривать доливку: как одну транзакцию (ТрА), или как несколько?
    Если доливка через 1 минуту - это одна ТрА или уже новая?
    А если через 10 минут - то новая или уже старая?
    А если через полчаса?
    И если кто-то скажет, что через 10 минут или через полчаса что-то принципиально изменилось в ситуации на рынке - то не соглашусь: ничего кардинально не изменилось.
    Однако в 1-ом случае посчитали как одну ТрА, а во втором - как разные.

    Просто раньше сделки по одному инструменту объединяли как одну ТрА - только при подсчете совокупного убытка.
    Во всех остальных случаях их не объединяли.

    Если теперь стали это делать - то в таком случае, следуя логике - нужно считать все доливки по 1 инструменту - как одну транзакцию. Независимо от времени открытия.
    Ведь совокупные убытки по ним складыватся? - складываются. Значит это одна ТрА.
    Вот пример работы с доливками, где каждый ордер посчитан как отдельная позиция, потому что на каждый ордер решение принималось отдельно, между входами проходило значительное время.
    И вот напр. на рис. внизу, где между ордерами всего часа два - эти ордера тогда тоже бы нужно считать как одну ТрА.
    А изменилась ситуация на рынке или не изменилась между открытием ордеров; как принимались по ним решения для открытия, отдельно или нет; значительное ли было время между открытиями - этого знать мы не можем, и критериев здесь нет, поскольку это субъективно.
    Поэтому надо, при подсчете количества транзакций - или считать все ордера по 1 инстр. как одну ТрА - или не считать их вообще.
    Или установить четкие критерии. Например: время между ордерами: меньше часа (6 ч., 12 ч., суток и т.д.) - это одна ТрА. Больше - две.



Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать