Форум трейдеров » Аналитические обзоры » Переменный спред
+ Подписаться
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  1. 3
    Комментарии
    1
    Темы
    0
    Репутация Pro
     
    Новичок

    1 Медалей

    Переменный спред

    Приветствую Участников Форума!
    Хотелось бы обсудить торговлю с переменным спредом. Достаточно долго торговал только с постоянным спредом. Обстоятельства вынудили торговать через Брокера с плавающим спредом. Пришлось заказывать отдельного эксперта для такой торговли. Если раньше можно было выписать отложенные ордера, и выключить компьютер; то сейчас - как оператор на РЛС... Приятного мало.
    Моя логика такая: если существует отложенный приказ, то исполняться он должен только по среднерыночной цене (+- фиксированное приращение Bid/Ask).
    Считаю, что переменный спред выгоден только Брокеру.
    Прошу высказать своё мнение.
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 5,195
  2. 1,048
    Комментарии
    2
    Темы
    1975
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Чудес не бывает. Это - основной принцип. Поэтому какое-то неудобство для трейдера всегда существует. Рассмотрим для простоты доступ трейдера к торгам на настоящей бирже, с единственным стаканом, куда стекаются все ордера.
    И брокер пусть будет настоящим брокером - то есть он не является контрагентом тредера по сделке, а только транслирует заявку трейдера в биржевой стакан.

    1. Истинный рыночный спред переменный - это просто разница между существующими в стакане ордерами Bid и Ask. Это - факт.
    ======
    А теперь посмотрим, за счет чего может брокер гарантировать постоянный и небольшой спред.
    Если брокер хочет поддерживать постоянным типичный спред, то что делать брокеру в тех случаях, когда реальный спред в стакане растет?

    Брокер может сделать это только за счет проскальзывания или отказа в исполнении сделки. Других вариантов - не может быть.

    Брокер, поддерживающий постоянный спред, сообщает трейдеру только одну котировку (обычно Bid).
    Что ему делать, если трейдер у себя в терминале жмёт на кнопку "Купить", а реальный спред в эту миллисекунду больше объявленного брокером?

    Он не может исполнить заявку трейдера, потому что в стакане нету заявки на продажу по цене Bid+постоянный спред.
    Брокер не хочет (и не должен) принимать на себя убыток от выросшего в реальности (в стакане) спреда.
    У него есть только два варианта: исполнить заявку по реальной цене (трейдер увидит проскальзывание), либо отказаться от исполнения (трейдер увидит на терминале сообщение "Цена ушла", заявка не исполнена).

    То есть у брокера с постоянным спредом трейдер принципиально не может получить "гарантированное исполнение по показанной котировке". Обращаю внимание - это верно и для случая отложенного ордера!
    Не зря брокер с переменным спредом имеет две разновидности стоп-ордера на покупку: когда Bid превысит цену ордера (и тогда трейдеру не гарантируется определенная цена покупки - тут уж какой Ask будет, такой и будет) и когда Ask превысит цену ордера.
    ============
    Брокер с переменым спредом - лучше, поскольку он предоставляет трейдеру больше информации.
    Честнее он.
    И ещё: по размеру спреда реально видна ликвидность торгуемого актива.
  3. 3,114
    Комментарии
    24
    Темы
    2375
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Sergey_Klepinin Посмотреть сообщение
    Приветствую Участников Форума!
    Хотелось бы обсудить торговлю с переменным спредом. Достаточно долго торговал только с постоянным спредом. Обстоятельства вынудили торговать через Брокера с плавающим спредом. Пришлось заказывать отдельного эксперта для такой торговли. Если раньше можно было выписать отложенные ордера, и выключить компьютер; то сейчас - как оператор на РЛС... Приятного мало.
    Моя логика такая: если существует отложенный приказ, то исполняться он должен только по среднерыночной цене (+- фиксированное приращение Bid/Ask).
    Считаю, что переменный спред выгоден только Брокеру.
    Прошу высказать своё мнение.
    В Метатрейдере как ни ставь ордера, будь то стоповый или лимитный, всегда попадаешь на спред, каким бы он ни был, постоянным или плавающим. Так задумано у всех ДЦ-брокеров. Да и то, понятие "постоянный спред" у многих ДЦ-брокеров условное. Более того, некоторые Метатрейдеры, "некоторых" ДЦ, вообще выкидывают "чудеса" аукционной теории. Например, лимитный ордер на покупку срабатывает когда цена аск (не говоря уже о цене бид) уходит на несколько тиков ниже уровня ордера! При этом, хорошая ликвидность не гарантирует, что Вы не попадете на расширение спреда.
    Совсем другое дело на бирже. Там лимитный ордер всегда открывается точно по заявленной цене (если конечно лучшая цена и очередь дойдут до заявки). Т.е. для биржевого лимитника понятие спред вообще отсутствует, так как он исполняется всегда по лучшей цене, как и должно быть.
    Большой минус в МТ, это то, что не существует стакана. По стакану всегда понятно на какой спред попадаешь на рыночном ордере. Тут уж ничего не поделаешь, поэтому ищите ДЦ, в которых издержки на спреды, свопы и комиссии минимальные. Для эталона можете взять какого нибудь биржевого брокера. У многих из них издержки на всевозможные комиссии в среднем не превышают 10 долларов на один контракт (1 лот). ДЦ с такими низкими издержками на торговлю, по моему в природе вообще не существует, по крайней мере я еще не видел.
  4. 7,801
    Комментарии
    34
    Темы
    5580
    Репутация Pro
    Аватар для terner  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Sergey_Klepinin Посмотреть сообщение
    Приветствую Участников Форума!
    Хотелось бы обсудить торговлю с переменным спредом. Достаточно долго торговал только с постоянным спредом. Обстоятельства вынудили торговать через Брокера с плавающим спредом. Пришлось заказывать отдельного эксперта для такой торговли. Если раньше можно было выписать отложенные ордера, и выключить компьютер; то сейчас - как оператор на РЛС... Приятного мало.
    Моя логика такая: если существует отложенный приказ, то исполняться он должен только по среднерыночной цене (+- фиксированное приращение Bid/Ask).
    Считаю, что переменный спред выгоден только Брокеру.
    Прошу высказать своё мнение.
    А Вам какая разница!Вы что отложенными ордерами скальпируете что ли.Ну будет 2-3пп. разницы и что?
  5. 7,801
    Комментарии
    34
    Темы
    5580
    Репутация Pro
    Аватар для terner  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от BQQ Посмотреть сообщение
    Чудес не бывает. Это - основной принцип. Поэтому какое-то неудобство для трейдера всегда существует. Рассмотрим для простоты доступ трейдера к торгам на настоящей бирже, с единственным стаканом, куда стекаются все ордера.
    И брокер пусть будет настоящим брокером - то есть он не является контрагентом тредера по сделке, а только транслирует заявку трейдера в биржевой стакан.

    1. Истинный рыночный спред переменный - это просто разница между существующими в стакане ордерами Bid и Ask. Это - факт.
    ======
    А теперь посмотрим, за счет чего может брокер гарантировать постоянный и небольшой спред.
    Если брокер хочет поддерживать постоянным типичный спред, то что делать брокеру в тех случаях, когда реальный спред в стакане растет?

    Брокер может сделать это только за счет проскальзывания или отказа в исполнении сделки. Других вариантов - не может быть.

    Брокер, поддерживающий постоянный спред, сообщает трейдеру только одну котировку (обычно Bid).
    Что ему делать, если трейдер у себя в терминале жмёт на кнопку "Купить", а реальный спред в эту миллисекунду больше объявленного брокером?

    Он не может исполнить заявку трейдера, потому что в стакане нету заявки на продажу по цене Bid+постоянный спред.
    Брокер не хочет (и не должен) принимать на себя убыток от выросшего в реальности (в стакане) спреда.
    У него есть только два варианта: исполнить заявку по реальной цене (трейдер увидит проскальзывание), либо отказаться от исполнения (трейдер увидит на терминале сообщение "Цена ушла", заявка не исполнена).

    То есть у брокера с постоянным спредом трейдер принципиально не может получить "гарантированное исполнение по показанной котировке". Обращаю внимание - это верно и для случая отложенного ордера!
    Не зря брокер с переменным спредом имеет две разновидности стоп-ордера на покупку: когда Bid превысит цену ордера (и тогда трейдеру не гарантируется определенная цена покупки - тут уж какой Ask будет, такой и будет) и когда Ask превысит цену ордера.
    ============
    Брокер с переменым спредом - лучше, поскольку он предоставляет трейдеру больше информации.
    Честнее он.
    И ещё: по размеру спреда реально видна ликвидность торгуемого актива.
    Честно говоря,ребята,объясните мне чего так долго обсасывать этот вопрос?!!Ну понятно что во внебиржевой торговле есть свои техн.тонкости.Но я до сих пор считал что спред важен скальперу,который блох вылавливает в рынке.(Кому что нравиться).Но работая отложенными ордерами,когда профиты стоят не менее фигуры от точки входа,какая разница?
  6. 3,114
    Комментарии
    24
    Темы
    2375
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    Честно говоря,ребята,объясните мне чего так долго обсасывать этот вопрос?!!Ну понятно что во внебиржевой торговле есть свои техн.тонкости.Но я до сих пор считал что спред важен скальперу,который блох вылавливает в рынке.(Кому что нравиться).Но работая отложенными ордерами,когда профиты стоят не менее фигуры от точки входа,какая разница?
    Да, спреды важны не только скальперу. В парной торговле спреды с комиссиями тоже достаточно ощутимы даже для профитов в одну фигуру. А еще, плюс свопы достаточно не приятные. Складывая все вместе, получаем достаточно ощутимы цифры.

  7. 3
    Комментарии
    1
    Темы
    0
    Репутация Pro
     
    Новичок

    1 Медалей
    Спред вообще заметен только когда считаешь. Вот простой пример:
    Инструмент NZD/JPY. Дневная волатильность 100 пунктов. При планируемом L/P 5%; кредитный рычаг примерно 4. Спред в 6 пунктов составит примерно 0,3% убытка.
    Теперь посмотрим на итог:
    Расчётная прибыль от 100 пунктов= 4,73%
    Расчётный убыток от 100 пунктов= -5,21%
    Таким образом дифференция между расчётными прибылью и убытком составит примерно 9%.
    Если по результатам торговли количество прибыльных и убыточных сделок равное, вся эта диференция ложится в лосс. Приятного мало.

    Теперь о плавающем спреде. Допустим открыта длинная позиция по тому же Инструменту. Закрываться она будет по цене Bid. Если среднерыночный тренд достигнет уровня TP, и в этот момент спред расширится; а расширится он может до 10 и более раз; всё, TP не будет. Сработает Sl на откате.
    И наоборот, если среднерыночный тренд не достигнет уровня SL, и в этот момент расширится спред; снова TP не будет; сработает Sl.
    И величина уровня здесь не причём.
    Конечно же, все эти проблемы решаются. В данной теме, я лишь просто общаюсь и рассуждаю.
  8. 3,114
    Комментарии
    24
    Темы
    2375
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Я еще нигде не видел, чтобы на МТ4 покупка срабатывала по биду, а продажа по аску, что по стоповому ордеру, что по лимитному. Если это везде так на МТ4, то в каждой сделке теряется двойная величина от спреда.
  9. 3
    Комментарии
    1
    Темы
    0
    Репутация Pro
     
    Новичок

    1 Медалей
    Цитата Сообщение от FANAT Посмотреть сообщение
    Я еще нигде не видел, чтобы на МТ4 покупка срабатывала по биду, а продажа по аску, что по стоповому ордеру, что по лимитному. Если это везде так на МТ4, то в каждой сделке теряется двойная величина от спреда.
    Не понял Вашего комментария; однако поясняю:
    Открыть длинную позицию по инструменту NZD/JPY - означает купить базовую валюту NZD по цене Ask. Закрыть длинную позицию по данному Инструменту - означает продать базовую валюту NZD по цене Bid.
    Говоря о двойной величине спреда, Вы наверное имели ввиду двойную величину комиссии за полную (законченную) сделку?...
    Так как я торгую небольшими суммами, комиссию вбиваю в величину спреда.
  10. 3,114
    Комментарии
    24
    Темы
    2375
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Sergey_Klepinin Посмотреть сообщение
    Не понял Вашего комментария; однако поясняю:
    Открыть длинную позицию по инструменту NZD/JPY - означает купить базовую валюту NZD по цене Ask.
    Полностью согласен. Однако купить по цене Bid было бы лучше.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать