Форум инвесторов » Инвестирование в ПАММ счета » Управляющие и все что с ними связано
+ Подписаться
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  1. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей

    Управляющие и все что с ними связано

    В этой теме разговор пойдет об управляющих, их ошибках, достоинствах и обо всем остальном, что с ними связано) :)
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 6,839
  2. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Прежде всего разберемся, что все таки привлекательного в этой профессии и почему столько людей идут в эту профессию. Причем сразу сноска - тут пойдет разговор именно об управляющих ПАММ счетами на рынке форекс, потому что если говорить про других управляющих, там будет все немного по другому.

    Итак... почему люди начинают управлять ПАММ счетом? Ведь и на собственные деньги можно зарабатывать. Но... если у человека есть успешно работающая стратегия, то почему бы и не зарабатывать больше. Ведь управляя большими деньгами он будет иметь большую прибыль. Да, торгуя на инвесторские прибыль он отдает, но не всю... часть прибыли он оставляет себе, по условиям, которые сам же может и выбирать... часто этим условием становиться 50 процентов от прибыли. Вот... собственно это и привлекает очень многих в управлении не только своими деньгами, но и инвесторскими. Ведь управляя даже 5000 долларов при 100 процентной доходности можно получить только 5000 долларов дохода. Управляя же инвесторским 1 млн. можно получить доход... 500 тысяч, остальные же 50 процентов пойдут инвесторам. Именно это размышление и притягивает столь многих становиться управляющим, но действительно хорошим управляющим могут стать немногие...

    Но об этом чуть позже...
  3. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Продолжаем... управляющих ПАММ счетами становится все больше и больше, и это на самом деле здорово. Здорово потому что чем больше выбор, тем больше возможности. Рынок форекс действительно может предоставить очень большие возможности для заработка, и существуют ПАММы с очень хорошей доходностью, которыми управляют грамотные трейдеры. Но очень много и новичков среди ПАММ счетов. Сейчас поговорим об этих управляющих... но сначала разделим их на:

    - Недавно пришедшие на рынок
    - С небольшими средствами
    - С большими средствами


    Все это деление весьма условно, но тем не менее... начнем с недавно пришедших управляющих.
  4. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Недавно пришедшие на рынок управляющие

    Люди узнают про форекс, пробуют его на демо-счете, или на небольшом реальном счете, у них получается, они увеличивают счет в несколько раз и все... решают пробовать себя в управлении. При этом в это время все смотрится радужно - все получается, все работает. То что увеличение счета достигается очень большими лотами - смотрится с улыбкой, большая прибыль будет) То, что не используются стопы - ничего страшного, без них лучше, ведь рынок всегда возвращается.... то, что используются локи - ничего страшного, ведь они помогают защитить баланс... У них еще очень много заблуждений, которых нет у трейдеров с опытом.

    И вот открывает человек ПАММ счет и начинает управлять. Сначала выходит может быть и довольно неплохо, баланс растет, доходность по счету тоже... Но вот начинается смена фазы рынка и то, что раньше работало теперь работать перестает, а управляющий, в силу недостатка опыта , не знает об этом и продолжает управлять как управлял. Но теперь все идет не так... и то, что раньше было на руку доходности теперь наоборот - очень мешает. Слишком большие лоты дает очень большой минус. Это сказывается на состоянии управляющего и он допускает очень много ошибок в управлении. Это все усугубляется тем, что часто при совершении ошибок он не может остановиться. Локи уже не срабатывают так как раньше, потому что чтобы их разрулить нужно спокойное состояние, а его нет и ставятся они уже просто от того, что больно принять убытки. Все это и еще много чего сказывается на их торговом счету, который постепенно тает...

    Иногда это еще вызывается не состоянием рынка, а количеством денег на счету. Человек управлял допустим 1000 долларов, а инвестор кинул ему 100 000 долларов и человек, опять таки в виду отсутствия опыта, не привыкший к таким деньгам и таким лотам начинает допускать ошибки...

    Все это происходит потому, что у них нет еще опыта. Если этот опыт наработать - то с них могут получиться неплохие управляющие, но это в будущем и если они учтут и будут работать над своими ошибками.

    Как определить их?


    По их торговле... - иногда в мониторинге выставляются сделки, которые провел управляющий. Их можно анализировать - это процесс долгий, но пользу принести может...

    по графику - часто такие счета идут либо с резкими подъемами/спадами, либо плавной линией по балансу, но стоящей на месте или снижающейся линией эквити...

    по времени существования счета - тут все просто, ибо чем дольше счет живет, тем профессиональнее становится управляющий, при условии что он работает над своей торговлей...

    по их общению на форуме, - многие даже не скрывают того, что они новички.

    Инвестировать в них можно лишь малые суммы, которые не страшно потерять. Если попадаешь в хороший счет - он может очень хорошо выстрелить по доходности. Если нет - то увы, не повезло) Анализировать такие счета на предмет предполагаемой доходности сложно - поскольку, как уже говорилось, недостаточно времени управления счетом.
  5. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Управляющие с небольшими КУ.. т.е. капиталом управляющего.

    Очень много сервисов ПАММ позволяет начинать торговлю с небольшим начальным капиталом управляющего. Например - КУ = 100 долларам. Т.е. имея эту сумму можно уже начинать привлекать инвесторов. И многие начинающие управляющие так и делают. Ложат на счет эту сумму и начинают торговать, привлекая инвестиции. Ничего плохого в этом нет, кроме одного. Риск...

    Дело в том, что первоначальная торговля с такой суммой - это очень сложное дело. Потому что требует очень большой точности входа и жесткого ограничения убытков. У таких счетов всего три выхода:

    - Очень жесткая система торговли, с относительно небольшим риском ( относительно других счетов в этой категории ) и железной дисциплиной, с целью привлечения средств в долгосрочной перспективе. В течение того же года эти счета могут торговаться даже без инвесторов, плавно наращивая депозит. Это очень хорошие счета в данной категории, но требуют от управляющего действительно железной дисциплины.

    - Очень агрессивные ПАММы - это второй выход. Такие счета привлекают мелких инвесторов именно своей доходностью, потому что получить доходность скажем те же 300 процентов где то в другом месте - почти не реально. Здесь же - вполне. А есть счета где доходность намного выше. Но... такая доходность связана с большим риском. И это нужно учитывать. Сложность состоит еще в том, что как правило такие ПАММ счета выстреливают именно в период начальной торговли управляющего. Но определить какой счет окажется с доходностью скажем 1000 процентов со всего рейтинга ПАММов нельзя, пока доходность не окажется именно в том месте. Такие счета удобны для мелких инвестиций, которые не страшно потерять. Для больших же - слишком большой риск.

    - Слив. Это третий выход для таких счетов. Очень много управляющих не выдерживают нагрузки, допускают ошибки - и в результате счет сливается и наступает лимит потерь.

    Вот почему важно составлять портфели из счетов - для того, чтобы хоть как то снизить риск. И конечно же важен анализ таких счетов. Очень хорошо если сам управляющий ведет ветку на форуме, где может отвечать на ситуацию на ПАММ счете и собственно общаться с инвесторами.
  6. 2
    Комментарии
    0
    Темы
    2
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    А продолжение будет? Очень интересно!
  7. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Matador Посмотреть сообщение
    А продолжение будет? Очень интересно!
    будет) Уже готовится)
  8. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Управляющие с большими КУ

    Здесь уже поинтересней. Большой капитал управляющего - это суммы как правило от 3 тысяч у.е. и выше. Причем здесь слово большой употребляется в сравнении с капиталом управляющего большинства.

    Сам по себе такой капитал может получиться несколькими путями.

    С небольшого КУ - при успешной торговле управляющего. Т.е. сначала управляющий торговал с КУ равным 300 долларов, но через полгода успешной торговли он повысил КУ до 3000 долларов. Как правило это делается для повышения доверия инвесторов и для подъема в рейтинге, потому что некоторые рейтинги управляющих котируют управляющих еще и по средствам.

    Большое КУ с момента создания ПАММ счета: это может говорить об опыте управляющего, поскольку он уже на этой стадии понимает важность этого параметра в доверии инвесторов. Потому что удивительно, но даже некоторые люди, собравшись инвестировать 50 доллларов прежде всего спрашивают сколько у управляющего в управлении))) Кроме того, это может говорить и о серьезности управляющего - поскольку торговать с 10 000 долларов в некотором плане легче, чем с теми же 300. А легче именно возможностью соблюдать ММ.

    Но... ! Сам по себе, лично для меня, большой капитал управляющего еще ни о чем не говорит. Поскольку наряду со сказанным выше, иногда такой капитал ставят и начинающие управляющие у которых просто есть такие деньги. Даже такие счета, хотя они позволяют соблюдать ММ в большей степени, чем счета с маленьким КУ, часто носят очень агрессивный характер, не в плане даже доходности - а в плане отсутствия контроля риска. Иначе говоря стопов не ставят)

    Причем ставить то стопы не обязательно, обязательно нужно контролировать потери. Как это? Просто...

    Разница в понятиях есть. Можно не ставить стоп на некоторых инструментах, наблюдая за тем, как он пройдет уровень. Т.е. мы купили ту же евро, а оно падает... Но есть определенный уровень, от которого вероятней всего оно отобьется и цена возрастет. И мы стоп не ставим, а смотрим за этим уровнем ( поскольку часто цена просто в моменте протыкает уровень не пробивая его и идет в нужном направлении, но часто без нас) . Но если цена уровень пробьет - мы потери обрезаем очень жестко. Вот в этом моменте у многих управляющих работающих без стопа и наблюдается проблема. Поскольку они работают не от конкретного уровня, а из расчета что цена всегда возвращается...

    Так вот. Управляющие с большим начальным капиталом в среднем все таки лучше управляющих с небольшими КУ, но нужно обязательно смотреть еще и на другие параметры - общение, торговлю и т.д. то, о чем говорилось выше. Инвестировать в счет только лишь потому, что КУ составляет к примеру 10 000 долларов - это не серьезно.
  9. 2
    Комментарии
    0
    Темы
    2
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Как вы считаете, есть какие-то причины, почему человек с большим КУ (по вашей классификации) может создавать простой счет, а не PAMM? Т.е. в чем недостатки ПАММ счета для трейдера?
  10. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Matador Посмотреть сообщение
    Как вы считаете, есть какие-то причины, почему человек с большим КУ (по вашей классификации) может создавать простой счет, а не PAMM? Т.е. в чем недостатки ПАММ счета для трейдера?

    Причины))) Если человек не хочет управлять ПАММ счетом то он создаст простой))) Такое тоже бывает))) Кроме того, есть еще вариант ДУ т.е. доверительного управления.

    Недостатки ПАММа для трейдера? Не с этой стороны нужно подходить) ПАММ счет и обычный счет - это две совершенно разные вещи. Обычный счет трейдер создает для собственной торговли. ПАММ создается с целью собственной торговли + возможности управления средствами инвесторов, а это дополнительная нагрузка и ответственность. Торгую я на ПАММ счете нужно учитывать еще и некоторые дополнительные вещи - такие как к примеру корректировка размера позиций в рынке в связи с вводом выводом средств инвесторов, торговый период и все что с ним связано и т.д.

    Т.е. торговля в принципе то одинакова, но на ПАММе чуть сложней просто из-за дополнительных контролируемых параметров. Но за эти сложности вам предоставляетс возможость управлять средствами инвесторов - а это именно то, чего хотят люди, открывая ПАММ.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать