Форум инвесторов » Инвестирование в ПАММ счета » Изучаем ПАММ-ы вместе!
+ Подписаться
Страница 4 из 15 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя
  1. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Сегодня будем говорить о скальпинге на ПАММ-счетах. Насколько удобно им заниматься конкретно на ПАММ-счетах - каждый решает уже для себя, но что это такое в принципе, знать, конечно, стоит. Ибо такое явление есть, и есть Инвесторы, которые умеют работать именно так.



    Кто не знает, что само по себе означает слово "скальпинг", и кто думает, что это когда индейцы снимают скальп - они правы :D



    Итак, как же опыт краснокожих братьев наших поможет заработать на ПАММ-счете?

    Мы выбрали счет. Смотрим, как на нем торгует Управляющий. Хорошо торгует, молодца.

    Тут смотрим - бах - просадка. Ну и ладно, мы-то не вкладывали ничего - просадка и просадка. Но, как я уже писала выше, после просадки обычно наступает период роста, вот этот период мы и будем ловить и "срезать", а как только будем чувствовать, что он заканчивается, будем выводить средства со счета. И так до бесконечности.



    Что нужно в первую очередь?

    Нужно уметь дожидаться просадки на ПАММ-счёте, а также научиться определять именно те моменты, когда ситуация начинает кардинально меняться, т.е. доходность начинает расти, как сорняки на огороде у моей мамы. Вот тогда и вливаем. Ну нет, не жидкость против сорняков, а деньги на счет.

    Сколько может длиться рост? (читай: как не прошляпить выход)

    Как правило, очередной пик доходности наступает уже через несколько дней. Вообще, с наибольшей точностью Вы это разглядите на графике доходности конкретного Управляющего за, скажем, последние несколько месяцев.

    Когда выводить средства со счета?

    Вот как раз в этой точке кипения, на пике Эльбруса доходности и т.д. В общем, как чувствуете, что запахло жареными сейчас все покатиться на санках вниз - выводите.

    На каком счете такое лучше делать?

    Конечно, в первую очередь, на том, Управляющий которого не берет штрафа за вывод денег при открытой сделке - это важный момент для Вас, если вдруг Вы понадеялись, что новый торговый период принесет новый максимум, но Ваши ожидания не оправдались.

    Ну и потом, лучше всего скальпирование поддается на агрессивных, высокорисковых счетах.

    Еще на так называемых, разгоняемых счетах, когда Управляющий старается как можно быстрее попасть в верхние строчки рейтинга и делает все возможное, чтобы быстро получить максимальную прибыль. Для этого Управляющий предлагает Вам большую загрузку депозита, бросая на рыночную амбразуру чуть ли не весь Ваш депозит, дабы заработать максимум. Только скальпировать на таких счетах надо очень осторожно - как быстро вверх, так и быстро вниз, мы же знаем. Кстати, у таких трейдеров обычно не стоят ограничения убытков (стопы), вот Вы ставьте свои, личные - обязательно. Как бы там ни было, это очень и очень рискованная операция :)

    Сейчас я Вам покажу страшный график с большим количеством стрелочек. Не пугайтесь - это обозначены возможные для Вас точки входа вот при таком раскладе.

    Обратите внимание, что две красные стрелочки - это то, когда Инвестор ввел свои средства, как он считал, в момент просадки, но просадка потом оказалась еще глубже - т.е. не угадал. Но вообще, как видите, таких вариантов из всего множества - только два, остальные поторговали вполне себе успешно.



    Снимайте скальп без человеческих жертв!

    В следующий раз поговорим о калибровке при просадке.

  2. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Ну что, друзья, на очереди у нас - калибровка по просадке ПАММ-счета!



    Не бойтесь, тут все понятно и вытекает из всего того, о чем мы долго и упорно говорили до этого.

    Мы знаем, что есть просадка у каждого счета: у кого-то больше, у кого-то меньше. Конечно, как мы уже поняли, что доверять свои деньги следует тому трейдеру, который старается сильно вниз не уходить. И еще тому, чья история насчитывает не менее трех месяцев, а то лучше и полгода.

    И что, спросите вы?

    А вот основываясь на имеющейся у нас инфомрации о просадках разных трейдеров, мы и будем распределять между ними наш капитал - ну, чтоб они не просадили его весь, естественно.

    Т.е. создаем свой портфель, беря за основу не тишину, как в песне Елены Ваенги, а ту самую просадку за всю историю существования счета.

    Нас привлекла доходность счета, но у него большая просадка (70%, например) - даем в управление, скажем, 10% от нашей суммы.

    Еще один неплохой счет с просадкой 30% - даем в управление 40% нашего капитала.

    И совсем спокойный в плане просадок счет, всего 15% - даем 50%.

    Вот как-то так. Ну все мы прекрасно понимаем, что предыдущая история управляющего - это уже история ,а что будет в будущем и какая просадка грозит его прочному фундаменту - никто не знает.

    Когда же тогда полезна калибровка?

    Первый вариант - когда Вы понимаете тактику Управляющего, понимаете, в какие моменты у него просадка и готовы выводить свои деньги по стратегии распределенного входа или скальпинга (см. выше).

    Второй вариант - когда есть статистика не за год, а желательно за два - вот это уже о чем-то говорит с большей уверенностью, что сильно размер просадки в будущем у управляющего не измениться.

    Третий вариант - калибровка тесно перекликается с распределением Ваших средств по типам ПАММ-счетов: агрессивным - меньше, консервативным - больше.

    Заходите, уже завтра будем разбираться с новой темой :)

  3. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Сегодня мы поговорим о том, как ограничивать свои убытки на ПАММ-счете и надо ли вообще это делать?



    Итак, мы посмотрели на рейтин гуправляющий нашли того, кто зарабатывает 50000% в год и возрадовались :D А теперь, внимание, вопрос: Вы думали, что в сказку попали? А в какую? Про Красную шапочку? В лучшем случае, в этой сказке волк съест Ваши пирожки из корзинки (даже из разных), а в худшем - Вас самих. Кстати, перед этим, вполне возможно, и бабушку.

    Что надо сделать?

    Ну кроме того, что волка - лопатой, лопатой... Правильно: еще раз понять ту вешь, что ни один управляющий не будет постоянно зарабатывать, все уходят в минус, вопрос - насколько это будет терпимо для Вашего депозита.

    Страшная сказка. Жил-был один трейдер. Он был супер-дядькой, провел подряд 100 прибыльных сделок! А на 101 абсолютно все потерял.
    Теперь самое страшное: это не сказка.

    А теперь еще раз: что надо сделать?

    Правильно: ограничить убытки. Ведь когда Вы торгуете самостоятельно на Форекс, Вы же выставляете всякие стоп-лоссы и тейк-профиты? А на ПАММ-счете это надо делать с усиленным рвением, как прилежные ученики на открытом уроке.

    На самом деле, на ПАММ-счете не прокатит стратегия инвестирвоания "купи и держи", т.к. можно додержаться до того, что и держать будет уже нечего, ведь управляющие - живые люди, а людям свойственно ошибаться.

    Ремарка: я Вас не пугаю, просто чтобы в свете предыдущих радужных постов у Вас не сложилось впечатление, что ПАММ-это панацея, у которой нет рисков и минусов вообще. Это, конечно, не так. Это очень хороший инвструмент - пожалуй, лучший на рынке Форекс и краткосрочном инвестировании. Но и тут есть риски, и даже высокие, если действовать неразумно и не интересоваться совсем тем, что происходит на Вашем счете.

    Поэтому! Как в учебнике по русскому языку, правило в рамочке (ну можно и без рамочки, а то как некролог получится):

    ВСЕГДА, В КАКОЙ БЫ УДИВИТЕЛЬНЫЙ ПАММ-СЧЕТ ВЫ НЕ ИНВЕСТИРОВАЛИ - ВСЕГДА ДОЛЖНЫ УСТАНАВЛИВАТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ УБЫТКОВ.

    Т.е. Вы должны, во время того, как будут оговариваться все условия вашего участия в ПАММ-счете, указать, что Вы заинтересованы в ограничении возможных убытков и выставляете это ограничение на определенном уровне - т.е. Вы не даете, таким образом, Управляющему потерять все те деньги, которые Вы доверяете ему в Управление.

    Как рассчитать величину ограничения?

    Посмотрите на график доходности Вашего управляющего. Вам нужно установить ограничение убытков немного выше или немного ниже, чем "Максимальная просадка", где-то на 5-10%.

    Кстати, имейте ввиду, что если новая просадка вдруг превысит тот самый уровень Максимальной просадки, на который Вы ориентировались, значит, система Управляющего дала сбой и все может катиться ниже и дальше.

    Если, например, по статистике, у управляющего просадка - 60%, а загрузка депозита - 50%, то получится следующее: у Вас тысяча долларов, из нее в сделках будет участвовать 500 долларов, максимальная просадка - 60%, значит, максимум Вы можете потерять в самом начале - 300 долларов.

    Значит, в одном случае, ограничение убытков мы ставим на уровне 50% (на 10% выше), и в самом худшем случае, потеряете 250 долларов, а в другом - на уровне 70% (на 10% ниже). Это зависит от того, сколько Вы готовы ждать "отката" наверх. В случае, если рынок дойдет до этого уровня ограничения убытков, торговля на Ваших средствах остановится, т.е. они перестанут участвовать в сделках, а Вы получите, ясное дело, убыток.

    Есть два варианта: Ваши средства будут автоматически выходить из сделок, либо Вы будете просто получать уведомления о достижении уровня органичения убытков. Чем хорошо второе: надо взглянуть на ситуацию и понять, рабочая ли это просадка или просто все покатилось в тар-тарары. Бывает и так, что трейдер уходит в свою максимальную просадку, а потом поднимает все наверх с удвоенной силой. Рабочая просадка - это та, которая вляется для торговой системы трейдера нормальной.

    В общем, ставьте ограничение на той сумме денег, с которой Вы психологически готовы расстаться.

    Есть еще один вариант: передвигать ограничение убытков тем выше, чем больше денег на Вашем торговом счету, чтобы не потерять то, что Вы заработали.

    Ограничение убытков автоматически не передвигается, поэтому нужно будет самим его переставлять. Так, Вы сможете сберечь то, что заработано Вашим управляющим и в любом случае оставаться в плюсе.

    Итак, по традиции, у нас 100 долларов. Ограничение убытков - 30%. Эти же 30% управляющий Вам и наторговал. Теперь у нас уже 130 долларов (логично). Теперь, как Вы понимаете, при просадке, Вы уже рискуете 60% от первоначального капитала, который Вы вложили.

    А вот тут Вы поднимаете ограничение убытков и устанавливаете его на уровень в 100 долларов, и что бы ни случилось, как минимум, останетесь с тем, с чем пришли :)

    Так можно вообще потом вывести свои 100 долларов и торговать только на проценты!

    Это утверждение возвращает нас к мысли, что ПАММ-ы - это все-таки очень интересная и прибыльная штука, если ими правильно управлять.

  4. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Всем привет! :)

    Сегодня мы поговорим сразу о нескольких вещах: о том, что бывают открытые и закрытые ПАММ-счета, о том, что бывает открытая и закрытая статистика, а также о том, сколько может длится торговый период. Еще давайте узнаем, как создается оферта Управляющего.

    Начнем.

    Итак, что такое открытый ПАММ-счет?



    Это такой, как ни странно, счет, к которому может присоединиться любой желающий Инвестор. Он просто подает заявку и его средства с клиентского счет передаются на ПАММ-счет.

    А что же тогда такое закрытый ПАММ-счет?



    Туда пускают не всех. Клуб для избранных. Закрытая группа в контакте. Смысл тот же: Вы можете подать заявку на присоединение к этому ПАММ-счету, но вот взять Ваши деньги в управление или нет, решает уже Управляющий. Причем он может также просто пригласить Вас к себе в "клуб".

    Статистика, оказывается, тоже бывает открытая и закрытая.

    Прежде всего, отмечу, что вообще все те данные, которые Вы видите в рейтинге Управляющих (та самая статистика), обновляется раз в день.

    Открытую статистику может видеть каждый, кто откроет рейтинг на сайте, а вот закрытая (графики доходности, разные важные детали) - только тем, кто уже стал Инветором этого ПАММ-счета. Кстати, Управляющий вообще может сделать всю или почти всю статистику по своему счету закрытой - это уже его личное решение. Ну, конечно, чем больше информации предоставляется Инвестору на первом этапе, тем более взвешенный и правильный выбор Управляющего он сделает.

    Торговый период - какой он бывает?



    Это только у Стругацких понедельник начинается в субботу, а у всех Управляющих торговый период начинается в ближайший понедельник после Вашего входа в ПАММ-счет. А вот сколько он будет длится - это уже решает сам Управляющий. Это может быть одна неделя, две, три, четыре или даже больше.

    Теперь про оферту.

    Это, как мы уже с Вами говорили, то предложение, те условия, которые Управляющий предлагает всем своим будущим Инвесторам.

    Из чего она состоит:

    - из описания стратегии Управляющего. Он подробненько пишет о том, как он собирается торговать, будет ли он рисковать и становиться агрессором, или он консервативненько и спокойно будет зарабатывать понемногу, но стабильно.

    - пишет, какой процент от полученной прибыли он будет забирать себе. Это не обязательно 50%, некоторые Управляющие идут на снижение этого процента, желая привлечь как можно больше Инвесторов.

    - берет он или не берет штраф за досрочный вывод средств с его счета, т.е. до окончания торгового периода, при открытой сделке и т.д. Ну и, конечно, пишет, каков будет размер этого самого штрафа.

    - указывает размер первоначальной суммой, с которой вообще стоит подходить близко к этому ПАММ-счету. Минимальная сумма многих Управляющих - 100-200 долларов, но, разумеется, есть и такие, и не мало, которые начинают работать с Инвесторами, у которых есть 1000, 10 000 или больше.

    - также прописывает минимальную сумму последующих взносов. Это на случай, если Вы вдруг заработаете 50 долларов, раздавая листовки у метро и захотите "долиться". Не получиться, работаем только с серьезными людьми :)

    - лимит потерь. Это дополнительный параметр, он же - ограничитель Ваших, как Инвестора, убытков. Т.е. если лимит потерь 60%, как только от ваших 100 долларов останется 40, Вы автоматически перестанете участвовать в ПАММ-счете.

    - какой торговый период (он же расчетный) использует Управляющий.

    - на какой минимальный срок можно инвестировать деньги в этот ПАММ-счет: неделя, месяц, год и т.д.

    - также дополнительно Управляющий может указать размер комиссии, которую взымает компания Пантеон за предоставление самой услуги ПАММ-счет.

    - ну и еще Управляющий может указать, на свой страх и риск, предполагаемую Вашу минимальную доходность, как Инвестора.

    Что еще? Еще Управляющий, на свой страх и риск, может разделить с Вами Ваши возможные убытки. Может пополам, а может, к примеру, 40% к 60%. Это все тоже прописывается в оферте. Но при этом, конечно, размер капитала Управляющего должен быть не меньше, чем то, что он собирается возмещать, а то пообещает, а что потом :)

    Ну а удалить оферту Управляющий может только вместе с ПАММ-счетом, так что, как говориться, думай, что пишешь ;)

  5. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Сегодня будем делать работу над ошибками, желательно, еще не совершенными :) Тогда эта работа эффективнее и приятнее ;)



    Итак, какие же ошибки чаще всего совершают Инвесторы, вкладывая в ПАММ-счет.

    1. Вложение средств в один или два счета.

    Очень часто получается так, что новички-инвесторы, начитавшись материалов про ПАММ-счет, забывают про наш любимые яйца по корзинам. Но ведь любой ПАММ-счет, как и просто Форекс-счет, это человеческий фактор, и всегда нужно подстраховывать свои деньги и перестраховывать, какой бы, на Ваш взгляд, потрясающий Управляющий перед Вами ни был. Поэтому обязательно составляем портфель, и лучше даже не из двух счетов, а из 7-10. Почему так много? Ну чем больше счетов, тем больше вероятность заработатьн а каждом из них, и практически равно нуля вероятность, что все счета разом потеряют все Ваши деньги. Даже если уйдет в просадку один Управляющий, остальные для Вас что-то заработают и Вы как минимум, не будете в минусе, что уже само по себе психологически приятно.

    2. Выбор Управляющего из верхних строчек рейтинга.

    Многие начинающие Инвесторы даже не смотрят ниже пятой строчки рейтинга - поначалу, сама поймала себя на этом :) Типа, зачем это мне смотреть управляющих, у которых доходность меньше 800% годовых! Хм, тоже мне!
    Разумеется, это ерунда и большая ошибка. Рейтинг формируется по какому-то параметру, чаще всего, конечно, по доходности за какой-то период. Мы уже говорили с Вами, что на основе заработка за один месяц, умная система подсчитает, сколько это будет доходность годовых у этого Управляющего и нарисует эти же самые 800%, которых, на самом деле, никто в глаза и не видел - до них еще 11 месяц торговать!
    Потом, мы также вспомним про то, что новички разгоняют свой счет, чтобы попасть в верхние строчки, вкладывая в него весь депозит, открыая сделки по несколку лотов и сильно рискуя. Давая деньги таким Управляющим, Вы также рискуете, как и они - очень-очень. Лучше все-таки поспокойнее, постабильнее и подольше срок торговли Управляющего.
    Реальная доходность начинается, как правило, от 450% и ниже, 100-200% - замечательный счет, особенно для стабильного начала.

    3. Частая смена ПАММ-счета

    Не стоит входить и выходить из ПАММ-счетов, как шарик ослика Иа-Иа в горшочек, меняя их постоянно, дабы снизить риски. Почему, спросите Вы? Смотрите, Вы будете вводить средства на один счет, когда он идет на подъем, но только заметили небольшой ухд в просадку, сразу вывели и завели на другой счет, где также вроде пошло вверх, а потом начало тоже снижаться. Вы и первом счете чуток, получается, ушли в минус, и на втором чуток. Так можно вообще все слить потихонечку. Есть те, у кого получается скалпьировать на ПАММ-счетах, а есть те, кто, даже прочитав, не представляет, как это делать. Если Вы из второй группы - и правда, лучше не начинайте, а то все вот так, маленькими частями, сольете.

    4. Инвестирование тех денег, с которыми не готовы расстаться

    Если Вы кладете на счет последнее, бабушкину пенсию, первую зарплату или стипендию, срочно возвращайте назад. Ваш взгляд на терминал, как у кота из Шрека, никому приятностей не принесет. Смело кладите на ПАММ-счет деньги, которые как бы готовы отдать на благотворительность голодающим трейдерам Поволжья. А если эти трейдеры Вам еще и прибыль принесут - это будет прекрасным бонусом. Вот как-то так, а иначе, как и любые операции на рынке Форекс, лучше смотреть бокс по телевизору и делать ставки с другом Ваней на бутылку пива, да и то желательно ж не последнюю, а то в ночи бежать в магазин придется.

    Несмотря на то, что это все очень логично, вроде бы, многие эти ошибки допускают, даже зная о них. Я Вам желаю не просто знать, а помнить и стараться их не допускать, чтобы всем было весело и Вашим деньгам и первую очередь ;)

  6. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Сегодня будем разбираться, как же проиходит ввод и вывод денег на счет Инвестора, на ПАММ-счет и, собственно, как их оттуда вывести.



    Как отдать/ввести/положить/закинуть/долить?

    Итак, Вы заходите в Личный Кабинет, в раздел "Кабинет Инвестора" (как Вы теперь круто называетесь!) и оформляете там простую заявку на ввод средств.

    Какую сумму можно отдать/ввести/положить/закинуть/долить?

    10 долларов завести на счет не получиться, и не просите :) Есть определенный нижний порог: Ваша первая сумма, которую Вы собираетесь класть на счет, не должна быть меньше той цифры, которую в своей оферте указал Управляющий приглянувшегося Вам ПАММ-счета, как минимальный первый "взнос". Ну и потом, когда Вы будете докладывать средства, тоже ориентируйтесь на оферту, в которой каждый Управляющий пишет, на сколько минимум можно пополнить счет.

    Когда начнут уже, наконец, работать мои деньги?

    Если Вы успели пополнить счет до 12 часов по тому времени, которое Вы видите в терминале, то уже в этот торговый день Ваши деньги начнут участвовать во всех сделках Управляющего, а вот если пополнили счет позже 12-ти, то начнете зарабатывать на коллективном счете уже только на следующий день, т.е. в следующий ролловер (напомню, что это расчетный период, когда всем выдается по заслугам).

    Могу ли я ввести, а потом сразу вывести/отдать, а потом сразу забрать/залить, а потом сразу вылить?

    Ввести-вывести, ввести-вывести - это немного не к нам, это вот, скорее, к тому самому шарику, горшочку и Иа-иа, но а вообще, в случае чего, важно знать, что пока Ваша заявка не выполнена и средства, которые Вы хотели положить на ПАММ-счет, на него не попали, Вы можете отменить вообще всю эту операцию, забрать деньги назад, пойти накупить чупа-чупсов и... нет, все-таки лучше положить их обратно на ПАММ-счет.

    Как забрать/вывести/снять?

    Для этого идете в тот же самый Личный Кабинет, в тот же раздел "Кабинет Инвестора".

    Когда я получу свои деньги??????

    Успокойтесь, зачем столько эмоций. Это будет понятно сразу, как только Вы поймете, к какой из двух категорий относится Ваша заявка. Если она:

    - плановая (т.е. заявка на вывод средств в конце Торгового периода), то Ваши средства будут выведены в последний ролловер (читай:день) Торгового периода (читай: пятницу).

    - досрочная (т.е. заявка на вывод до конца Торгового периода) - это если не терпится вообще :) Но за свою нетерпеливость придется заплатить. Во-первых, Вы сможете снять только все средства сразу - все-все, что есть на Вашем счету, ничегошеньки не останется. А во-вторых, некоторые управляющие за такой вот досрочный вывод взымают штраф, который тоже прописывается в оферте.

    Получите Вы свои средства точно по такой же схеме: если подадите заявку до 12 часов терминального времени, то успеете получить в текущий ролловер, а если после 12 - то уже, как ни крутите, только в следующий. Придется пока чупа-чупсом питаться...

    Какие бывают плановые заявки?

    Различаются они тем, что Вы хотите по этой самой заявке получить:

    - Вывести все средства. По такой заявке Вы сможете забрать все, что Вами положено и все, заработано для вас Управляющим за вычетом того, что ему самому, собственно, причитается.

    - Вывести определенную сумму. Не хватает даже на чупа-чупс. Закончится Торговый период - побежите в магазин, покупать :) Но тут тоже есть нюансы: если Вы выводите слишком большую сумму и после того, как ее получите, на Вашем счету окажется даже меньше, чем минимальный допустимый уровень (ну Вы поняли, меньше 100 долларов, например), тогда Вам надо будет указать еще в заявке дополнительные условия. В этом случае, Вам тогда придется
    - либо вывести вообще все средства,
    - либо вывести ту сумму, которая все-таки позволит на Вашем счету и дальше лежать минимальному остатку,
    - либо вообще забыть на время мечту о чупа-чупсе и не выводить вообще никаких денег - ждать, пока Управляющий заработает для Вас побольше.

    Получается, Вы указываете в заявке, сколько хотите, чтобы осталось на Вашем счету, а все остальное просто с него выводится, как только торговый период закончится. Ну и конечно, пока эту заявку не приняли и не обработали, подавать какие-то еще заявки на вывод еще средств Вы, конечно, не можете.

    Могу ли я передумать и все-таки не выводить деньги?

    Можете, только надо думать быстрее: успеете отменить в тот день, когда Вам должны уже эти деньги отдать, причем до 12 часов по терминальному времени - тогда все останется на своих местах, без изменений.

    Где я найду свои деньги???

    Ну уж не под кустом в мешке точно :) Ваши средства, в ролловер, в расчетный час, будут переведены со Счета Инвестора (участника ПАММ-счета) на Ваш личный Торговый счет.
    Получить же наличными Ваши деньги Вы сможете через тот же платежный сервис, каким и пополняли Ваш счет.

    Как видите, все просто!

    И теперь у Вас будет много-много денег... и чупа-чупсов ;)

  7. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Теперь давайте поговорим о том, как происходят вообще расчеты по ПАММ-счету.
    Сегодня начнем, завтра продолжим.



    Итак, управляющий, бог и царь, наколдовал - простите, наторговал прибыль на ПАММ-счете. Теперь надобно делиться. Что причитается ему за труды?

    Есть такая красивая формула: Summ=Profit * Fee / 100



    Спокойно. Не стоит хвататься за учебник математики, там такого нет. А зря, кстати. Разберемся по порядку, все не так уж и сложно, если не сказать, вообще элементарно :) Это просто для удобства существует формула.

    В ней:

    Summ - это, собственно, то, что мы и хотим получить, вознаграждение Управляющего.
    Profit - логично предположить, что профит - это прибыль, общая, т.е. все, что приплюсовал к счету за последний торговый период Управляющий.
    Fee - это тот процент, который по оферте должен получить от суммы профита Управляющий. Указано там, что он берет 50%, значит, это Фи и есть 50% от прибыли.

    Что получается.

    Наторговал Управляющий профит в 1000 долларов за последний торговый период (молодец какой!). От этой прибыли он должен получить 50% - так договаривались. Что выходит:

    1000*50/100= 500

    Зачем формула и нельзя ли просто взять 50% от 1000? Можно, но так интереснее :)

    Ок, а как рассчитывается прибыль Инвестора? (это интереснее)

    Пожалуйста, тоже формула:

    Summ=Profit -Profit * Fee / 100

    Логично? Конечно! Инвестор получит столько, сколько останется после того, как свое заберет Управляющий. Опять, зачем формула? Ну так красивая же! И для точности тоже неплохой инструмент.

    А если на ПАММ-счете случился убыток?

    У нас как-то давно случились гости. Нежданчик. И весь этот нежданчик плавно и пропорционально распространился на всех, кто жил в нашей маленькой, но гордой квартире: маме досталось больше всех, она большая (и кушать приготовить быстро, и убрать, и разговорами развлекать), мне досталось сбегать в магазин, а папа притворился спящим и вообще не участвовал в этом диком действе. После этого гости к нам не ходят.

    Вот с распределением в ПАММ-счете та же фигня: убыток 60% достается всем, в зависимости от того, кто какую сумму положил на ПАММ-счет.

    Это все случается в ролловер?

    Да, в отличие от гостей, расчет по ПАММ-счету происходит в одно и то же время каждый день: в 00 часов по терминальному времени. Закончился день, пробила полночь - получите расчет. Кстати, если не подадите заявку на вывод прибыли, то она автоматически перекидывается на следующий торговый день и участвует дальше.

    Что же происходит в этот загадочный ролловер?

    В полночь случаются чудеса. Золушки теряют туфельки, а взрослые дяденьки разбираются вот с чем.

    Итак, в ролловер происходит:

    - Фиксация торгового результата ПАММ-счета по всем торговым позициям (по соответствующим котировкам закрытия последних дневных баров торговой платформы), фиксация ликвидных средств ПАММ-счета и фиксация плавающей прибыли и убытков по открытым позициям;

    - Обновление балансов ПАММ-счетов;

    - Обновление Торговых отчетов Инвесторов;

    - Обновление мониторингов и рейтингов ПАММ-счетов;

    - Для ПАММ-счетов, где завершился Торговый период или исполняется досрочная заявка на списание, происходит расчет вознаграждений от прибыли, либо от сумм, подлежащих возмещению Инвестору за понесенные убытки; также происходит списание комиссии Компании, обработка заявок на ввод и вывод средств, переводы в торговой платформе.

    Вот сколько всего! :)



    И это еще не все, что следует знать о ролловере!

    Вы, я думаю, понимаете, что ПАММ-счет - это платформа, на которой Управляющий совершает сделки, и сигналы на покупку и продажу поступают на все счета Инвесторов. Т.е. Управляющий не торгует на каждом счете отдельно и все деньги в кучу не складываются на его личный счет.

    Так вот, пока на ПАММ-площадке происходит ролловер, на счетах Инвесторов тоже кое-что происходит, а точнее, переоткрытие всех сделок - новый день же как никак! Чем это грозит?
    Происходит, значит, следующее:

    -цена закрытия сделок на Счетах инвесторов всегда равна цене последующего открытия соответствующих сделок (никакого обмана);

    -номера ордеров совпадают с номером соответствующего ордера в ПАММ-платформе;

    - плата за перенос открытых позиций («Storage», «Swap») за истекшие Торговые сутки начисляется отдельной графой.

    Молодцы, осилили! :)

    В следующий раз продолжим этот трудный, но необходимый разговор о расчетах.

  8. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Всем привет! :)

    Ну что, продолжаем разбираться с расчетами?



    Не бейте меня сильно, это не я придумала все эти формулы... Я сама вот кое-как с ними разобралась, сразу с Вами и делюсь, так сказать...

    Все это, в отличие от высшей математики и прочих параболических логарифмов, Вам действительно пригодиться, ведь со всем этим Вы столкнетесь в регламенте ПАММ-счетов. А знать то, что ты читаешь и даже подписываешь, на мой взгляд, необходимо. А то я один раз подписала... оказалось, замуж вышла...



    Ну эту грустно-комичную историю я расскажу Вам в другой раз, а сейчас продолжим :)

    Итак, расчеты и перечисления.

    Мы помним про ролловер. Ежедневно, в полночь, Компания рассчитывает баланс Инвестора. И для этого есть милая формула:

    balance + profit*F – fees – out + in

    Кто уже понял, в чем тут дело, может смело начинать писать книгу "Как я разбираюсь в непонятных значках". Все остальные - читайте сюда:

    balance - это Баланс Инвестора, который был акуален в предыдущий день;
    profit – торговый результат ПАММ-счета за предыдущие Торговые сутки (все надеются, что это был именно профит, т.е. прибыль)
    fees – выплаченные вознаграждения Управляющему в Ролловер со Счета инвестора (Вашего);
    out – сумма выведенных средств в Ролловер (все то, что Вы вывели в наличку или на свой личный простой счет);
    in – сумма введенных средств в Ролловер (все то, что вы ввели на свой Инвест-счет).
    F - коэффициент Счета инвестора за предыдущие Торговые сутки.

    Это вообще страшное дело :) Без тех товарищей, которые уже начали писать книгу про разгадывание непонятных закорючек не обойтись. Тем не менее, мы обладаем секретной информацией, что же такое этот коэффициент счета.

    Для начала нам надо будет разобраться с тем, что такое Эквити Счета Управляющего. Вот Управляющий положил деньги на счет, что-то заработал, что-то снял, что-то потерял, и лежат на его счете Эквити - фактически, это все средства торгового счета на данный момент времени. Все, что есть на ПАММ-счете.

    Теперь что такое Баланс Инвестора - это что-то очень-очень похожее - это то, сколько у Вас денег на Инвест - счете.

    А Коэффициент Управляемого счета (вашего то есть) - внимание! - это отношение Баланса Инвестора к Эквити всего ПАММ-счета.

    Насколько я поняла, если говорить языком простых людей, Коэффициент Управляемого счет - это то, какую часть занимает Ваша сумма на счете от всей суммы ПАММ-счета.

    Если я не права - поправьте, пожалуйста... особая просьба к тем, кто уже к этому времени закончил первую главу книги про закорючки...

    Кстати, объем позиций, торговая прибыль, комиссия и плата за перенос открытых позиций на следующие торговые сутки как раз рассчитываются пропорционально Коэффициенту Вашего за эти сутки.

    Допустим, мы кое-как с этим разобрались.

    Теперь давайте посмотрим, получиться ли у нас подставить в эту формулу реальные какие-то цифры и что у нас получится.

    balance + profit*F – fees – out + in

    Наш баланс, допустим, 1000 долларов.
    Профит на весь ПАММ-счет наторговал Управляющий, к примеру, 1000 долларов.
    Наш коэффициент от Общего ПАММ-счета, к примеру, 0,2
    Управляющий получает от профита свои 50%
    И при этом, мы, для удобства, ничего не выводили и не вводили.

    Что получается:

    1000 + 1000*0,2 (это наша доля от общего пирога) - 500 (это 50%) - 0 + 0 (хорошо, хоть тут ничего считать не надо :) ) = 700

    И вот, произведя эти хитрые расчеты, мы и узнали Баланс инвестора... т.е. свой собственный...

    Взвываю к диалогу, дорогие мужчины! :wub:
    Все ли я поняла правильно?
  9. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Я решила сделать перерыв в изучении формул и поговорить сегодня о том, что волнует многих моих знакомых инвесторов: чем ПАММ-ы лучше ПИФ-ов? И лучше ли?



    Прежде всего, Управляющий ПАММ-счёта неограничен в выборе стратегии и инструментов.

    Наш Управляющий (это я уже сроднилась со всем, что касается ПАММ-ов :) ), в отличие от менеджера ПИФ, может использовать какие угодно торговые стратегии, начиная от простых и растиражированных, и вплоть до самых необычных авторских. Кроме того, Управляющий может выбирать сам те инструменты, которые для него наиболее понятны, доступны и комфортны: это могут быть и акции, и товары, и деривативы, и, разумеется, самый популярный и любимый Форекс. Конечно же, и Инвестор выбирает то же самое и, определившись с тем, что ему лучше всего подходит, и выбирает Управляющего (-их).

    Инвестор может зарабатывать несколькими способами.

    Вы можете не только вложить в ПАММ-счет, но и создать портфель из ПАММ-счетов, про это Вы уже знаете. Но есть и еще один способ: если Ваш портфель начинает приносить хорошую прибыль, то Вы можете предлагать и других инвесторам вкладывать деньги в Ваш портфель, за что эти инвесторы будут отдавать Вам процент от своей прибыли. Так что если Вы в себе уверены - станьте проводником (только не Сусаниным ;)) для тех, кто еще пока не разобрался, как составлять ПАММ-портфель.
    Управляющий стремится именно зарабатывать.

    В отличие от управляющих ПИФ-ов, наши Управляющие конкретно нацелены на получение доходности любыми видами и любыми способами, причем мы знаем, что это им удастся и на растущих рынках, и на падающих. Ведь их деньги как раз и крутятся на том самом рынке!
    А что же у ПИФ-ов?
    А Управляющие ПИФ-ов просто получают каждый месяц зарплату, оклад, а иногда даже жалование в прямом смысле этого жалостливого слова. И получают они эти деньги вообще в любом случае: принес ПИФ доход, не принес - получите-распишитесь. Причем получают они зарплату не от прибыли, как мы уже отметили, а от суммы вверенных им средств.
    Согласитесь, это не честно и не правильно - мы за справедливость! Не заработал, так и не получи ничего ;)

    Разная оценка результатов

    Как оценивают результат ПИФ-ов? Его, этот результат, сравнивают с каким-либо эталоном. Например, "акционные" ПИФы сравнивают с фондовым индексом акций. Именно по этому причине управляющий ПИФа будет доволен, как слон, своим результатом не только тогда, когда он обгоняет растущий индекс акций, но и даже тогда, когда рынок акций упал на 25%, а просадка ПИФ была меньшей. Т.е. мы упали в маленькую ямку, сломали ногу и рады! Соседи упали в большую и еще и руку сломали... Вот например, стоимость ПИФов снизилась на 20%.
    В ПАММ-е же, понятно, есть просадки, но ценится не только величина просадки, но и их частота, и, конечно, высота доходности.

    Использование кредитных средств

    В отличие от ПИФов, наши Управляющие могу пользоваться кредитным плечом, т.н. "леверидж". Это как раз позволяет им показывать доходность, которая гораздо больше ПИФ-овской.

    Отсутствие законодательных ограничений

    У ПАММ-счетов их нет, а вот у ПИФ-ов как раз есть. Это тоже дает Инвесторам возможность вкладывать в ПАММ-счета удобную им сумму, в соответствии с офертой, ну и снимать тоже. Кстати, минимальная денежка для ПАММ-а гораздо меньше, чем для того же ПИФ-а, со 100 долларами там делать нечего, а тут уже можно стать Инвестором с большой буквы И!
  10. 254
    Комментарии
    11
    Темы
    294
    Репутация Pro
    Аватар для Elena Popova  
    В начале пути

    3 Медалей
    Воодушевившись сравнениями с ПИФ-ами, я решила не возвращаться пока к формулам (которые мой бедный мозг отказывается адекватно воспринимать), а разобраться, чем ПАММ отличается от инвестиций в другие популярные, извиняюсь, места. Решила я сравнить вклады в банк, инвестиции в недвижимость и покупку акций. Получилось, на самом деле, что ПАММ-вообще классная вещь и по условиям, и даже по рискам.

    Давайте сравним вместе.



    Вот я тут что-то пишу, вы это что-то читаете (или смотрите картинки, не важно)))))) Но наверняка многие из Вас, как просто интересующиеся, даже и не думали примерять на себя. Но на самом деле, если Вы не просто рядовой трейдер, каких миллионы, а настоящий думающий Инвестор, тогда через несколько минут Вы уже будете знать, как приобрести свободное время, уверенность в будущем, стабильный доход и при этом сэкономить силы для Великих дел.

    Итак, мы уже определили, что Вы - Инвестор. Вы торгуете на рынке Форекс не с целью поиграть или поторговать, а с целью увеличить тот капитал, который у Вас есть. Это очень логично и разумно. ПАММ-ы - это уникальный продукт того же самого рынка Форекс, который позволяет выжать из него максимум плюсов, снизить практически до нуля риски, а по своим качествам он превосходит самые популярные области вложения средств: банковские депозиты, инвестиции в недвижимость и покупку акций.

    Я уверена, что Форекс ближе Вам, как трейдеру, чем офф-лайновые банки, мифическая недвижимость и фондовый рынок. Тем не менее, для уверенности, давайте посмотрим, что будет, если бы Вы положили деньги в банк. Для удобства разобью текст на подпункты.



    Минимальная необходимая сумма: от 100 долларов.

    Доходность: 6%, 10%, 12% в зависимости от банка. Как ни парадоксально, чем банк надежнее, тем процент меньше. Все правильно: чем меньше риск, тем меньше доход. За надежность надо платить. Пусть получаете по чуть-чуть, но зато уверенно и стабильно. Впрочем, обогнать реальный процент инфляции тут вряд ли получится.

    Риски: низкие, гарантом ндежности выступает сам банк

    Ликвидность: вообще высокая, свои деньги Вы можете получить обратно практически мгновенно, но не во всех банках. В большинстве нужно прождать целый год, прежде чем снять всю сумму. За досрочное снятие, как правило, взымается комиссия,т.е. Вы можете получить обратно даже меньше, чем положили.

    Итак, банковский депозит не подходит из-за низкой доходности и непонятной ликвидности.

    Что будет, если мы сделаем вклад в недвижимость. Чтобы на ней заработать, ее надо сначала купить, а потом сдавать в аренду.




    Минимальная необходимая сумма: 62500 долларов (небольшое помещение под кафе)

    Риски: средние (может сгореть, "уплыть" из рук в результате бюрократических махинаций, арендатор может съехать раньше срока, не выполнить бизнес-план по окупаемости, может прикрыть заведение СЭС и т.д.)

    Доходность: от 12% в год (зависит от помещения, его месторасположения и договоренности с арендодателем)

    Ликвидность: низкая (при желании продать недвижимость за те же деньги, за которые Вы ее купили, можно прождать нужного момента около года, а если продать срочно, то есть вероятность сильно потерять в цене). К тому же, важно понимать, что рано или поздно рост цен на недвижимость закончится, как это было, например, в 2008 году в США во время кризиса.

    Это очень нестабильный вариант, каким бы привлекательным он ни казался на первый взгляд.

    Мы уже приближаемся к рынку, сейчас на очереди - фондовый и вложения в акции.



    Минимальная необходима сумма: стоимость одной акции (например, 2.25 доллара)

    Риски: высокие, акции падают так же быстро, как и растут, Вы, как трейдер, это прекрасно понимаете. Причем, как и на Форекс, это может зависеть от чего угодно: не только от положения внутри компании, но и банально от настроения инвесторов.

    Доходность: непредсказуемая и зависит от количества купленных акций и от того, акции каких компаний Вы приобрели

    Ликвидность: высокая, продавайте акции по рыночной цене - и все тут. Однако, Вы понимаете, что можно купить акции, а они упадут в цене, и потом можно год ждать, чтоб они вышли хотя бы на тот же уровень.

    Ну что, вот мы снова и вернулись к родному Форексу. Вы наглядно увидели, что все офф-лайновные инвестиционные проекты не особенно привлекательны, если Вы хотите доход не только стабильно, но еще и быстро.

    А теперь наш, уже родной, ПАММ-счет. Сравните.

    Минимальная необходимая сумма: от 100 долларов.

    Риски: низкие. Во-первых, Вы застрахованы от не рыночных рисков договором, Вы никогда не потеряете всю сумму, которую положили на счет. С сервисом ПАММ 2.0, Управляющий делит с Вами возможные убытки пополам, т.е. Вы при любом раскладе сбережете половину инвестированных денег. Вы выбираете тот процент от депозита, который будет учавствовать в сделках, это гарантирует, что даже при самом неблагоприятном движении рынка, Вы не потеряете все. Кроме того, Вы имеете возможность забрать деньги с ПАММ-счета даже в том случае, если они участвуют в открытой сделке! Такое невозможно при самостоятельной торговле на Форекс.

    Доходность: от 200% до 1500% в год! Существует рейтинг Управляющих, Вы, как грамотный специалист, по различным параметрам (размер просадки, загрузка депозита, доходность и т.д.) выбираете того, кто Вам нравится больше всего, принимаете его оферту и кладете деньги на ПАММ-счет.

    Ликвидность: высокая. Расчетный период, как правило, неделя, но Вы можете забрать свои деньги, как мы уже сказали, в любой момент.

    Еще, знаете, что нравится лично мне: что Пантеон не просто продвигает каких-то своих трейдеров, а делает очень разумно, предлагая выбор! Это очень объективно и правильно, на мой взгляд. Вот, например, Вы можете подобрать любого Управляющего, который работает на одной из нескольких самых популярных торговых площадок: ForexTrend, Insta и др. Поскольку компания Пантеон еще молодая, на ее площадке мы найдем, в основном, счета, открытые в 2011-2012 году и приносящие около 200% в год. много это или мало - это вопрос личного выбора. Я считаю, что очень даже хорошо! Это при том, что обычный банк нам только 10% предлагает))))

    А вот, например, на площадках от компании Forex Trend можно увидеть историю торговли некоторых Управляющих, начиная с 2010 года. Некоторые из них могут принести 40% в месяц, что, согласитесь, также очень приятно, несмотря на то, какую сумму Вы решите инвестировать. Там же можно найти и новые счета, которые помогут заработать совсем быстро и довольно много: до 166% в месяц. Кому-то этого вообще может быть вполне достаточно: положили деньги на счет, быстро удвоили сумму и тут же сняли. Ну про инвестиционные стратегии мы с вами уже говорили, так что, Вы про это знаете не хуже меня))))) Где быстро в плюс, там также быстро может и в минус.

    Проделав вот такой вот анализ, я поняла, что ПАММ-счет - это, получается, естественный продукт современного рынка Форекс. Новичок на этом рынке не сможет зарабатывать постоянно, а у остальных не всегда на это хватает времени и нервов (ой, вот это про меня!!!). Трейдеры часто теряют деньги, а грамотный Инвестор (это Вы) всегда в плюсе (мы же поминим про портфели инвесторов).

    В общем, вывод из сравнений такой: я ЗА инвестиции в ПАММ, я ЗА портфель, а не отдельный счет, я ЗА ограничение убытков, я ЗА то, чтобы вначале инвестировать небольшую сумму, и я ЗА то, чтобы перераспределять средства между счетами время от времени.


Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать