Архив old » Сопутствующие сервисы » Обкатка нового варианта
+ Подписаться
Страница 7 из 15 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
  1. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от fsvr Посмотреть сообщение
    Там же, где и у всех, кто торговал в Броко:whistlin:
    Не, так получилось, что последний год торговал в другой конторе.:smartass:
    А как только Броко рухнуло - сразу всё вывел, и вот август пережидаю, присматриваюсь..
  2. 3,887
    Комментарии
    33
    Темы
    3974
    Репутация Pro
    Аватар для genab  
    Управдом

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    ...А что спрашиваешь про реал? Хотел выступить в роли инвестора данного проекта? А то давай. я не против, тем более, что можно стартовать с любой суммы ( главное, чтобы был депозит= Х, а величина его может быть любой: 300, 500, 1000 -это не принципиально). Открыться можем на любой площадке, которой доверяешь.:smartass:
    А зачем ещё где-то открываться? Давай пароль от счёта в Альпари и будем смотреть. :)
  3. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от k55 Посмотреть сообщение
    Обычно пропы требуют 10%-20% вложений трейдера от предоставляемого депозита, а после того, как убедятся в прибыльности его торговли, трейдер работает только с их деньгами. Есть пропы, которые изначально не требуют вложений трейдера - вот хороший вариант (трейдинг фьючерсами) http://www.topsteptrader.com.
    После тестирования на виртуальном счёте (с жесткими условиями), при положительном результате предоставляют депозит от $30К до $150К. Тестирование платное - чтобы сразу отбить халявщиков, не умеющих торговать.
    Да, надо будет детальнее присмотреться к разным предложениям...
  4. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от genab Посмотреть сообщение
    А зачем ещё где-то открываться? Давай пароль от счёта в Альпари и будем смотреть. :)
    Океюшки, как откроюсь - сразу скину.
    Раньше можно было в офисе наличные внести - теперь нет((. Дали мне там бумажку для ввода по Веб-мани - но мне так не хочется...
    Пришёл в свой Уралсиб - так там просто перевод в их Промсвязьбанк не принимают без ИНН, БИК - а на сайте этих данных не нашёл. На той неделе пообщаюсь с техпо, найдём выход.:)
  5. 2,257
    Комментарии
    21
    Темы
    2597
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от genab Посмотреть сообщение
    Всё новое это хорошо забытое старое. :)
    Почти забытое. :) Вспомнил свое предложение для Броко -
    http://www.procapital.ru/showthread.php?t=24649
    Примерно тоже самое предлагает и Окси. Может и есть в этом
    что-то рациональное , если идея в целом по-прежнему жива ? :hmmm:
    Во всяком случае Пантеон ( или инвестор) в этой схеме ничего
    не теряет , так почему бы и не предложить такую возможность
    трейдерам ? А уж подписываться на участие в этом или нет
    каждый сам для себя решить сможет.
  6. 756
    Комментарии
    0
    Темы
    812
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    :)

    Уже писал про риски компании - но повторюсь - в отдельные торговые периоды она рискует незначительной долей своей прибыли.
    А нужна она для того, чтобы заинтересованный трейдер смог за полтора года (если он способен каждые полгода удваиваться) с 1000 долларов поднялся к депозиту 125 долларов. И если он дальше сохранит своё умение - то он каждый год сможет выводить по 125 тыщ, (в среднем по 10 ежемесячно). ИМХО это решение всех жизненных проблем.

    Те, кто не заинтересован в этом проекте и не хотят ЗАБЕСПЛАТНО кормить чужого дядю (то бишь инвестора), очевидно сами, на своём личном депозите способны через полтора года достичь финансовой независимости.:) Всем им искренне желаю удачи!:thumbsup_002:
    1.У меня депозит $1000. Я открываю сделку в 0.1 лот, через 100п фиксирую прибыль $100...ну или убыток $100.

    2.У меня депозит $1000, к ним так называемый инвестор добавляет $9000"несливаемых инвестиций". Я открываю сделку (с "тем же риском") в 1лот, через 100п фиксирую прибыль $1000 :greedy:(о чудо инвестиции и правда работают :thumbsup_002:) ... ну или сливаю свой депозит полностью :sick:.

    Это как же :cry:- в первом случае возможный убыток 10%, а во втором так называемые "инвестиции" помогли бы мне "при тех же рисках" полностью прос#рать депозит? И о каком там комфорте работы с такими "инвестициями" вы говорили:confused:

    ПЫСЫ: и во всей этой схеме инвестор рискует (о ужас) частью своей прибыли. Ну той которую трейдер для него заработал - рискуя своими собственными деньгами.

    ПЫПЫСЫ: зачем просто так кормить чужого дядю действительно не понимаю:cry:.
  7. 440
    Комментарии
    5
    Темы
    738
    Репутация Pro
    Аватар для Lovyaschiytrend  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    Второе.
    Давайте оба стиля торговли приведём к общему знаменателю.
    1.Торговля с инвестором : максимальная просадка съедает все трейдерские средства и составляет 33% от максимального баланса. Для комфортной работы 33% разделим на 2% = 16 убыточных подряд сделок. То есть трейдер закладывает риск на 1 сделку = 2%.
    2.Торговля на свои: максимальная просадка съедает все трейдерские средства и составляет 100% от максимального баланса. 100 делим на 16 сделок, получается риск почти 7% на сделку.

    Для вас есть разница в комфортности торговли - 7% или 2%?
    Как вы будете себя чувствовать получив 5 лосей подряд, просадка будет 35% или 10%?
    ................................
    Продолжение ответа следует...
       Я все расчеты делаю от лимита потерь,не знаю как еще можно,т.к.другими деньгами я не рискую - их нет уменя.И Вы теряете не от общей суммы - теряете только свои и от лимита потерь и нужно считать,не от общей суммы - деньги пропа используются только для увеличения плеча их нет у Вас.Вам нужно считать проценты не от мифических денег,а от реальных,которыми Вы и рискуете.Любой ДЦ предлагает Вам вашу же ссхему реализовать бесплатно,без всяких разделений прибыли.Т.е. пече 1:500 - значит Ваших на счете 1000$,а ДЦ добавляет свои 499тыс$.И разница только в том,что деньги ДЦ Вы не видите,а деньги пропа видите и за это готовы отдавать 50% Вашей прибыли,с Ваших денег - т.к. все,что Вы делите с пропом Вы заработали исключительно на свои деньги,только с повышенным плечем.Вы готовы ДЦ отдавать 50% своей прибыли за то,что будете видеть эти их 499к$?

    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    ...
    Теперь Ваш вариант.
    У трейдера 2Х и чтобы подтвердить Ваш тезис, что инвесторские средства не дают никакого преимущества перед торговлей на свои - он должен за ближайшие полгода довести депозит также до 7Х.
    То есть заработать дополнительно 250%.
    Для Вас есть психологическая разница в достижении этих целей: +100% или + 250%?
    ...
       Почему Вы не хотите посмотреть на ситуацию правильно,а не через розовые очки.Вы смотрите только в сторону умножающейся прибыли,но не хотите понять,что умножаются и риски и убытки для Вашего капитала.
       Ваша торговля 2000$ Вы торгуете 6 месяцев с риском 1:10(т.е. 1000п съедает Ваш депозит).Что бы увеличить каппитал Ваш и "инвестора" (2к+8к) за те же 6 месяцев Вы торгуете тем же "небольшим" плечем 1:10(1000п = 10к) на общий капитал.Но для Ваших 2к плече будет 1:50(т.е. 200п=2к).Т.е. фактически получается Вы торгуете плечем 1:50 на свои и собираетесь отдавать свою приыбль пропу.И вся прибыль в процессе торговли это Ваша,а не пропа и рискуете Вы не на часть его прибыли,а только на Вашу.Неужели Вы не можете найти ДЦ,которое Вам даст плече 1:50 бесплатно,с которым не будете потом прибыль делить?

       Вы получается готовы платить 50% от прибыли с Ваших денег за иллюзию - иллюзию денег,спокойствия,более низких рисков .И к сожалению ни на форексе ни на фьючерсе Вам эта схема торговли не выгодна - только фондовый рынок и только,если Вам мало плеча.
  8. 2,257
    Комментарии
    21
    Темы
    2597
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Lovyaschiytrend Посмотреть сообщение
    Почему Вы не хотите посмотреть на ситуацию правильно,а не через розовые очки...

    Вы получается готовы платить 50% от прибыли с Ваших денег за иллюзию - иллюзию денег,спокойствия,более низких рисков .И к сожалению ни на форексе ни на фьючерсе Вам эта схема торговли не выгодна - только фондовый рынок и только,если Вам мало плеча.
    Ну так давайте обсудим варианты более выгодные для трейдера.;)
    Вопрос упирается в распределение рисков, так схему можно и поправить.
    Например :
    1 этап
    1К (20%) трейдера + 4К (80%) инвестора. Риски 100% на трейдере .
    Инвестор просто увеличивает плечо ( а для меня это важно) и наблюдает за торговлей
    Как только трейдер заработал 20% прибыли
    (или получил лимит потерь 20%) ,этап заканчивается. Если инвестору
    не нравится торговля , прибыль делится 80% трейдеру и 20% инвестору
    и разбежались. Если же все устраивает , то ничего не делится и
    переходим на второй этап.
    2 этап
    2К ( 1 своя + 1 заработанная) + 8К инвестора. Риски 50/50 и прибыль
    в конце этапа тоже 50/50. Т.е. в идеале получаем 3К у трейдера и
    9К у инвестора , а в случае слива : 1К + 7К.
    3 этап
    10% трейдера ( 3К) + 90% инвестора ( 27К) . Риски 33/67 , прибыль
    50/50 . В конце этапа либо 6К + 30К , либо 1К+ 23 К.
    4 этап ( в идеале)
    5% трейдера ( 6К) + 95% инвестора ( 114К) . Риски 16/84 , прибыль
    40/60 . В конце этапа либо 15600 + 128400 либо 2К + 96К

    Проще говоря, от этапа к этапу риск трейдера понижается ( в
    процентах) , вложения инвестора растут , но при этом растет и доля
    инвестора в прибыли.
    Причем , каждый этап не удвоение депо, а только +20%. Что
    значительно ускорит процесс развития.
  9. 8,531
    Комментарии
    46
    Темы
    15162
    Репутация Pro
    Аватар для avtomat  
    Старожил

    7 Медалей
    И идя в этом направлении, можно найти оптимальный компромиссный вариант, устраивающий обе стороны.
  10. 440
    Комментарии
    5
    Темы
    738
    Репутация Pro
    Аватар для Lovyaschiytrend  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Ну так давайте обсудим варианты более выгодные для трейдера.;)
    Вопрос упирается в распределение рисков, так схему можно и поправить.
    ...
       Ваш вариант уже ближе к телу,но все равно не думаю,что рабочий,т.к. предполагается что все этапы никто реально ничего не зарабатывает и считай трейдер работает бесплатно,а проп с надеждой(т.к. деньги начать снимать,я так понимаю,можно будет только в конце всех этих этапов,и сколько это времени займет не известно),что в конце этой цепи трейдер останется на плаву и принесет им все-таки прибыль,которую можно будет уже снимать,а не только капитализировать.
        Не буду цифрами загромождать ответ,написал формулу,для простоты ориентирования в этих процентах,выгодно не выгодно...на что нужно ориентироваться на форексе и фьючах(куда собственно Окси и рассчитывал свою схему применить) - трейдеру выгоден только вариант такого сотрудничества,когда верно отношение

    (Риск трейдера%+Прибыль пропа%)\(Риск пропа%+Прибыль трейдера%)<1

       Чем ближе отношение к 0,тем лучше трейдеру,чем ближе к 1,тем ему хуже(1- трейдер зарабатывает дяде прибыль бесплатно;больше 1 - откровенный развод трейдера на часть его прибыли с его капитала).Только % риска считать нужно не от общей суммы,а от рискового капитала - т.е.на данном этапе рисковый капитал(который готовы потерять в сумме) 10к из них 2к трейдера,а 8к инвестора - значит отношение будет 20%\80%.
       В Вашем варианте трейдер становится в выгодное положение на 3,4 этапе. При прочих отношениях(1 и больше,именно на форексе и фьючерсах) трейдеру такое сотрудничество абсолютно не нужно,т.к. фактически он будет отдавать свои деньги пропу либо работать на дядю за бесплатно.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать