Форум инвесторов » Начинающим инвесторам » Правильное инвестирование в ПАММы
+ Подписаться
Страница 1 из 36 12311 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей

    Правильное инвестирование в ПАММы

    ПАММ счет (от англ. Percentage Allocation Management Module, PAMM - модуль управления процентным распределением) и бла бла бла... если вы здесь, значит вы уже знаете что это такое, а если нет - тогда идите учить матчать) Можно в гугл. Здесь же мы поговорим о том, как правильно инвестировать в такой сервис... опять таки все воспринимать как ИМХО)

    Итак...
    по каким то до сих пор не ясным даже для вас самих причинам у вас есть тысяча не совсем русских рублей, и даже скажем больше - совсем не русских долларов. В квартире мест для заначек уже нет - все места с поразительной точностью находит жена, банкам вы не доверяете, наверное потому, что у вас уже был не удачный способ инвестирования, это когда вы закопали банку из под тушенки на улице, предварительно положив в нее 100 долларов, а эта ... прости господи... тварь шарик выкопал ее и сожрал вашу инвестицию. Что делать??? И тут вы натыкаетесь на ПАММ... Ура!!! Кричите вы и с ужасом обнаруживаете что этих ПАММов развелось.... целая куча)) Ваша тысяча уже так и рвется в эту кучу, вы инвестируете в супер-мега доходный ПАММ, у которого доходность за пару месяцев уже под 300 процентов и......... :D Ваша тысяча приказывает вам долго жить))) Сама же переходит куда то дальше, в недры непонятного вам форекса...

    Здесь разговор будет именно о том, на какие моменты нужно обращать внимание при таком способе инвестирования. Вестись эта тема будет по мере возникновения свободного времени у автора и по его настроению пописАть))) Ставим правильно ударение)))
    Недоступно! Pro 20
    Поделиться
    Просмотров: 146,511
  2. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Прежде чем инвестировать куда либо нужно знать золотое правило инвестирования. Оно же является золотым и в трейдинге, покере и во всем остальном, что связано с деньгами Положил и забыл Главное записать куда положил)))

    Вы должны забыть о тех деньгах, что инвестировали, как будто их уже нет. Но это все не в плане того, что вы должны заранее настраиваться на то, чтобы их проиграть... Нет. Просто они не должны давить на вашу неокрепшую психику своей величиной. Просмотрев много веток общения управляющих ПАММов со своими инвесторами на различных ресурсах просто поражаешься количеству детей, у которых есть деньги. Положит такой ребенок сто долларов в первый попавшийся ПАММ, а на следующий день уже дежурит в ветке управляющего, нервно куря пачку за пачкой, дабы спросить почему у него сейчас не 100 долларов, а 98 и как управляющий мог даже в мыслях допустить сей вопиющий факт просадки. Ведь все уже продумано - сто долларов --- ПАММ --- порше --- Канары. А тут такая фигня. После того, как аватарка управляющего загорается светом он-лайн ребенок с криком Вот ты ...( и откуда дети маты знают?...) начинает выдвигать различные ультиматумы, детские по своей наивности и немного смешные:)

    Инвестированием должны заниматься взрослые люди, которые могут четко отдавать себе отчет в своих действиях.

    Поэтому первый шаг для большинства решивших инвестировать в ПАММ
    - представьте что сумму, которую вы инвестировали вы потеряли. Если вы можете принять эту потерю - значит можно переходить к изучению ПАММов. Если нет - тогда НЕЛЬЗЯ.

    Почему именно так? Потому что большинство теряет деньги на эмоциях. Жадность, страх, надежда - это не пустые слова... инвестировали в ПАММ с самой большой доходностью, предварительно не изучив как эта доходность получается - жадность... котировка ПАММа начала движение вниз - надежда, что она вернется к максимуму... почти слив ПАММа - страх потерять все...

    Избавившись же от эмоций вы можете объективно оценивать ситуацию - а это самое главное в работе с деньгами. И анализировать ПАММы нужно не представляя машины, квартиры, виллы и прочее, а просто смотря на цифры и графики и на манеру общения управляющего, потому что часто даже по манере общения можно понять рискованность инвестиций в конкретный ПАММ.

    Обо всем этом мы поговорим в дальнейшем, здесь же нужно понять - действительно ли вы можете инвестировать, а для этого смотрим первый шаг...
  3. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Первый шаг вы сделали... может быть закрыли глаза при этом, но махнув рукой сказали себе - Эх! Была, не была! Почувствую себя инвестором и в мыслях выкинули ту тысячу, которую собрались вложить в ПАММ. Поздравляю! Теперь можем идти дальше...

    Большинство данных сервисов градирует ПАММы по балансу. Т.е. рейтинг в основном выстраивается в зависимости от прироста депозита. И у приходящего неискушенного инвестора, прости господи за название, возникает желание срочно вложиться в первое место по рейтингу, ну или в крайнем случае во второе... Но есть кое-какие подводные камни, о которых надо знать... Вот пример.



    Здесь мы видим на первом месте ПАММ, с доходностью за 2 недели почти 500 процентов... такая доходность за столь короткие сроки подразумевает сверх-агрессивную торговлю. Возможно, это было сделано для выведения ПАММа в лидеры рейтинга - такое тоже применяется управляющими. Максимальная просадка в данном случае ничего нам не говорит, потому что можно поймать хорошее движение в самом начале с помощью хорошего лота - но в данном случае не видя стратегии и не видя графика баланса, средств и загрузки депозита, нам не определить характер этого профита - это везение или работа. Остается только общение с управляющим, чтобы понять кто перед вами. Но инвестировать в такой ПАММ только лишь ориентируясь на данные доходности опасно. Поскольку часто такое инвестирование заканчивается :cry: смайликом на глазах инвестора.

    Второе место - почти такая же доходность, но максимальная просадка под 50 процентов... это тоже плохие сигналы, хоть и срок работы паммы чуть больше 3 месяцев.

    Стартовые капиталы в двух этих случаях опять таки не большие.

    Инвестировать в молодые ПАММы можно, но это в том случае, если вы разбираетесь сами в рынке, когда пообщавшись вы можете понять стратегию управляющего и выяснить кто перед вами. В противном случае инвестирование. Общаться лучше всего на форуме ( это касается ПАММов, но не касается ДУ - там немножко все по другому) , поскольку при таком общении можно выявить больше информации об управляющем.
  4. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    В инвестировании в ПАММы с уже большой доходностью существует еще один важный момент, который большинство начинающих просто упускают, вернее не знают о нем. Это - момент инвестирования. Вот опять таки возьмем наш пример, который мы уже проводили тут http://www.procapital.ru/showthread....19#post1288819. ПАММ с начальным балансом 400 у.е. и доходностью на тот момент 482 процента.


    Сейчас доходность ПАММа выросла до ... на данный момент 581 процент, т.е. на 100 процентов. Так если бы мы инвестировали в тот момент то сейчас были бы уже в прибыли чуть больше 50 с учетом вознаграждения управляющего? Всего за пару дней!!! Да!

    Но тут есть одно но... мы видим что зафиксированная прибыль составляет чуть больше 100 процентов, остальная же плавающая. Это важный нюанс. Если сейчас купить паи ПАММа, то мы покупаем их по котировке, которой соответствует доходность 581 процент. Управляющий должен в этот момент просто докупить соответствующее количество лотов.

    Теперь ВАЖНО... ЕСЛИ доходность падает до скажем 300 процентов, то управляющий все еще в прибыли + 300 процентов, инвестор же, купивший на пике доходности будет иметь просадку около - 50 процентов. Такие моменты тоже надо учитывать. Ну и лично мое мнение - нужно смотреть не только на потенциальную прибыль, но и на возможные риски - причем второе важнее.

    Но и с другой стороны - никогда ведь не знаешь, где будет следующая вершина, а где впадина по доходности. Поэтому важен срок жизни счета - чем больше тем лучше, и квалификация управляющего. Но об этом еще впереди... главная мысль всего этого - не спешите и анализируйте все плюсы и минусы) А после этого принимайте решение)
  5. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Еще один параметр, на который все обращают внимание после просмотра доходности - КУ, т.е. капитал управляющего. Тут все просто - чем выше КУ, тем лучше ПАММ... хотя стоп. Не все так просто...

    Сам по себе КУ значит только то, что у управляющего есть такие деньги и он готов ими рискнуть в торговле, но он еще ничего не говорит о самой торговле. Обращать внимание только на него - не совсем верно. Смотря на него мы упускаем суть анализа самой торговли и управляющего. И вот почему. Сейчас я буду говорить только свои наблюдения и заметки, поэтому все ИМХО.

    Уже много где видел, когда КУ управляющего равен 3... 5... 10 тысяч, а торговля ведется с очень большими рисками и конечный итог таких ПАММов как правило один - вопрос лишь времени. Одновременно можно найти ПАММы с КУ 300, где торговля ведется очень ровно. В дальнейшем мы будем приводить некоторые примеры, пока же нам нужно знать... КУ - это лишь дополнение к анализу ПАММа. Оно не должно быть главным. Если он большой - то это дополнительный плюс, т.к. управляющий рискует этой суммойне более того. Но об этом позднее)
  6. 41
    Комментарии
    3
    Темы
    53
    Репутация Pro
    Аватар для Patrix  
    В начале пути

    2 Медалей
    В связи с Вашим постом, вопрос:
    подскажите, плз, как правильно оценить загрузку депозита и как этот параметр показывает работу управляющего? Спасибо.
  7. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Patrix Посмотреть сообщение
    В связи с Вашим постом, вопрос:
    подскажите, плз, как правильно оценить загрузку депозита и как этот параметр показывает работу управляющего? Спасибо.
    В некоторых ПАММ-счетах она показана на графике показателей ПАММа, что очень удобно. Но это сделано не у всех ДЦ. У большинства этой опции нет. Поэтому точно определить загрузку не получиться. Но есть определенные моменты, по которым можно косвенно узнать ее. В первую очередь по оценке доходности, динамики доходности и срока работы.

    Допустим если у ПАММа небольшая сумма, скажем для примера 500 долларов, и через пару дней там становиться 1000 - то зачастую загрузка на нем очень большая. Это по динамике. Чем выше доходность - тем как правило выше и загрузка депозита. Это по доходности.

    Чем меньше загрузка депозита, тем лучше. Поскольку зачастую она говорит о риске, ввиду выставления более коротких стопов ( некоторые их не ставят вообще ).

    Но и доходность при меньшей загрузке зачастую тоже снижается.
  8. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Еще один важный параметр, на который следует обращать внимание - это ... срок работы ПАММа))) Правило простое - чем он больше, тем лучше... но и тут есть небольшие НО... хотя обо всем по порядку.

    Для человека, не знакомого с управляющим ПАММом срок существования ПАММа - это срок работы управляющего. Он не видит, сколько лет до этого управляющий занимался трейдингом - пять лет или все десять, а может быть он начал заниматься всего неделю назад... для него управляющий - человек новый. И оценить его он может только по показателям работы и через общение на форуме или по другим каналам общения, при условии что инвестор хоть немного разбирается в сути вопроса, т.е. в трейдинге . Основная оценка все же производиться по показателям работы. Из этого нужно знать - что чем больше срок работы счета, тем более ... как бы это сказать то по простому)))... отчетлива видна торговля управляющего. Что это значит?

    Допустим мы видим ПАММ со сроком работы год и ПАММ со сроком работы месяц. При этом мы допускаем, что кроме этих показателей у нас других источников связи с управляющим нет. К какому из счетов у нас доверие будет больше? Конечно же к тому, кто дольше прожил, т.е. проработал:) Это правило избавляет нас от новичков-управляющих, которые обычно довольно быстро сливаются, нарушая собственные объявленные параметры работы. Но тут нужно знать и кое-какие нюансы...

    Дело в том, что ПАММы со стабильными хорошими показателями и большим сроком работы ( 1.5 и более лет ) могут быть уже заполнены или близки к заполнению... кроме того при больших суммах в управлении как правило снижается доходность + дополнительные сложности при управлении в виде проскальзываний, реквотов и т.д. При инвестировании в такие ПАММы нужно кроме того знать, каким образом управляющий ведет работу - интрадей, среднесрок и т.д.

    Вот еще почему так важна возможность связи управляющего с инвесторами.
  9. 41
    Комментарии
    3
    Темы
    53
    Репутация Pro
    Аватар для Patrix  
    В начале пути

    2 Медалей
    Спасибо за инфу по загрузке депозита! Как я понял оптимальный вариант наверное до 30% загрузки, потом слишком агрессивно все (ну, и для таких новичков-инвесторов как я - до 20-30% загрузки у управляющего это все же шанс не сразу слиться для меня с моими 200-300 у.е. )
  10. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Patrix Посмотреть сообщение
    Как я понял оптимальный вариант наверное до 30% загрузки
    В этом месте надо все-таки уточнить. Вы имеете ввиду что под этой цифрой? Тридцать процентов - это куда, что сделали с тридцатью процентами от депозита?

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать