Форум трейдеров » Волновой анализ » В спорах рождается истина
+ Подписаться
Страница 384 из 842 ПерваяПервая ... 284334374382383384385386394434484 ... ПоследняяПоследняя
  1. 14,228
    Комментарии
    52
    Темы
    62616
    Репутация Pro
    Аватар для alex pobeda  
    SHERIFF

    10 Медалей
    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    Если никто не выложит решение,то позднее я его выложу)
    Выкладывайте, не тяните.
  2. 393
    Комментарии
    2
    Темы
    785
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    alabama, есть, действительно, индивиды которые врут, что у Пректера нет определения робаст фрактала. Или приписывают выдранные из контекста цитаты Сафронова Пректеру. Или говорят за всю науку только из-за того что лично ему что-то непонятно или не понравилось словесная эквилибристика в определении.

    Только они никому не интересны. Я, например, читаю работы Роберта, а не alabama, потому как первый сделал "шаг по Луне", второй - нанес разноцветные буквы на график.
  3. 1,916
    Комментарии
    28
    Темы
    3742
    Репутация Pro
    Аватар для Японская Свеча  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    У кого-нибудь есть 2 издание Conquer the Crash? Можете поделиться :-)
  4. 2,316
    Комментарии
    3
    Темы
    6720
    Репутация Pro
     
    Старожил

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    "Даны две монеты :1 и 2,расположенные на горизонтальной поверхности с радиусами равными R1=3 и R2=1.Монета с радиусом R1 неподвижна,а монета с радиусом R2,находясь во внешнем касании с ней,совершает один полный оборот вокруг нее, обкатываясь без проскальзывания.Какое количество оборотов вокруг своей оси сделает при этом монета с радиусом R2.
    Дополнительный вопрос:какой радиус R2 должна иметь монета 2,чтобы при тех же условиях она совершила ровно один оборот вокруг своей оси."

    Так какой ответ?И на доп вопрос тоже?И где решение?
    Итак,решение:

    Рассмотрим два круговых сектора с радиусами R1 и R2,где R1-неподвижный сектор,а R2-подвижный.У обоих сегментов равные длины дуг,а углы их стягивающие,определятся в соответствии с их радиусами.
    В начальный момент времени t1 они находятся во внешнем касании,что соответствует расположению радиусов,проведенных в точку касания,на одной вертикальной прямой,которая перпендикулярна общей касательной.Положение,кото рое примет подвижный сектор относительно неподвижного после полного обкатывания его дуги,определится моментом времени t2(см. рис.),где две другие точки обеих дуг сойдутся в общую точку касания и радиусы вновь окажутся на одной прямой.Как видно из рисунка,новое положение радиуса 1-2 будет определяться поворотом на некий угол,который и является искомым.Определим его:
    для этого перенесем прямую радиуса 1-2 параллельно самой себе .Искомым углом окажется угол между прошлым и текущим положением радиуса 1-2 и будет равен dФ+dO,где dФ-угол подвижного сектора плюс угол,равный углу неподвижного,т.е. dO,как накрест лежащий при пересечении параллельных прямых.
    Поскольку дуги обоих секторов равны,то мы можем выразить dф через dO :
    R1*dO=R2*dФ, откуда dФ=R1/R2*dO ,а наш искомый угол составит : dO+R1/R2*dO или dO(1+R1/R2).
    Итак,каждый раз,когда подвижная окружность обкатывает неподвижную на dO,подвижная поворачивается вокруг своей оси на угол : dO(1+R1/R2).Нам важно знать отношение этих углов и оно равно (1+R1/R2),где
    R1-радиус внешней(подвижной) окружности,а R2-внутренней(неподвижной).
    Ну а теперь все понятно становится:в случае равных радиусов число оборотов вокруг своей оси подвижной окружности будет 1+R/R=1+1=2;для условия задачи будет 1+3/1=4;
    а теперь ответ на дополнительный вопрос:из формулы (1+R1/R2) видно,что для любых конечных радиусов число оборотов вокруг своей оси подвижной окружности всегда будет выше 1.А значит,что 1 оборот будет соответствовать R2 равному бесконечности,т е прямой.Т.е. подвижная окружность должна выродиться в прямую)
  5. 240
    Комментарии
    1
    Темы
    1425
    Репутация Pro
    Аватар для yuramerlin  
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    Как можно доказать то,что не научно?..
    Блин, опять или сново нарвусь на тычки от alabama и pr0.
    Игорь, согласно установленому больше 300 лет тому критерию научности, научнозначимым фактом является результат эксперемента (именно - эксперимента, а не опыта или наблюдения), повторенного при тех-же условиях другими людьми в другое время и в другом месте. Это называется - имманентый опыт. Истина (научная истина) рождается не в спорах. В спорах чаще всего рождается потасовка, переходящая в драку. Очень редко споры приводят ко взаимопониманию, что есть истинное dialegistai (диалектика).
    А вот в имманентном опыте истина выглядит гораздо более весомей любого тежелого кулака. Только, увы. Научное сообщество - это (в совке) - кандидат наук, доктор наук и прочие челны с корами(корочками), какадемиками с их креслами. Ежели кто желает расширить сознае на сию тему, прогуглите Макс Вебер (бюрократия), да Карл Поппер (бюрократия в науке). А ВА пока совсем не наука, но...
  6. 387
    Комментарии
    0
    Темы
    611
    Репутация Pro
     
    Banned

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от yuramerlin Посмотреть сообщение
    ... Очень редко споры приводят ко взаимопониманию, что есть истинное dialegistai (диалектика) ...
    если не приводят к взаимопониманию, то результат называется "доги стайл" ... пардон за пошлость
  7. 393
    Комментарии
    2
    Темы
    785
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    "Наука - это поиск нового и обобщение" В.Ацюковский

    Феноменология и абстрагированная от реальности математизация физики оказали науке в конечном итоге плохую услугу, явно заведя физику в тупик и сделав ее неспособной выполнять руководящую роль в решении новых прикладных задач. И это, безусловно, связано с непониманием глубинной сути структуры вещества, физических процессов, полей, взаимодействий. Ограничение поиска только феноменологией, внешними проявлениями, аксиоматикой и постулированием никому еще всерьез не помогало!
    тоже самое в изучении рынка, во главу ставятся наблюдения (феноменологические открытия), субъективная трактовка результатов наблюдения сразу же выдается за истину. А где понимание СУТИ ПРОЦЕССА? ГДЕ ВСКРЫТИЕ ЕГО ФИЗИКИ?

    Главным в изучении рынка теперь считается профит, словесная эквилибристика определений, афторитет исследователя, количество часов проведенных у терминала. Например обывательское доказательство наличия волн в цене сейчас просто постулат - EWT это часть теханализа, поэтому волны в цене. Вот это точно не научно!
  8. 14,228
    Комментарии
    52
    Темы
    62616
    Репутация Pro
    Аватар для alex pobeda  
    SHERIFF

    10 Медалей
    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    Поскольку дуги обоих секторов равны,то мы можем выразить dф через dO :
    R1*dO=R2*dФ, откуда dФ=R1/R2*dO ,а наш искомый угол составит : dO+R1/R2*dO или dO(1+R1/R2).
    Поскольку дуги обоих секторов равны,то мы можем выразить dф через dO :
    R1*dO=R2*dФ, откуда dФ=R1/R2*dO. Откуда dФ/dO=R1/R2. при dФ=dO=360 градусов n=R1/R2

    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    Положение,кото рое примет подвижный сектор относительно неподвижного после полного обкатывания его дуги,определится моментом времени t2(см. рис.),где две другие точки обеих дуг сойдутся в общую точку касания и радиусы вновь окажутся на одной прямой.
    Я думаю, полный оборот - это когда те же точки сойдутся в том же месте.
  9. 2,316
    Комментарии
    3
    Темы
    6720
    Репутация Pro
     
    Старожил

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от alex pobeda Посмотреть сообщение
    Поскольку дуги обоих секторов равны,то мы можем выразить dф через dO :
    R1*dO=R2*dФ, откуда dФ=R1/R2*dO. Откуда dФ/dO=R1/R2. при dФ=dO=360 градусов n=R1/R2



    Я думаю, полный оборот - это когда те же точки сойдутся в том же месте.
    Так и есть.Я здесь рассмотрел два круговых сектора,чтобы было удобнее и нагляднее выводить формулу соотношения между углом обката и углом вращения вокруг своей оси.
    Поскольку полный круг-это круговой сектор с углом 2П,у которого начало и конец дуги совпадают,то так и будет.А для двух произвольных секторов эти точки не совпадают,но суть не меняется,потому как нам важно знать соотношение углов,а не их абс величины.А там пусть хоть пропеллер 1200000П )
    Я нашел задачу в инете,только с двумя одинаковыми монетами.Ее можно решить чисто логически,но я решил аналитически и распространил формулу на все возможные соотношения R.
  10. 2,316
    Комментарии
    3
    Темы
    6720
    Репутация Pro
     
    Старожил

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    R1-радиус внешней(подвижной) окружности,а R2-внутренней(неподвижной).
    Читать как" R2-радиус внешней(подвижной) окружности,а R1-внутренней(неподвижной)."


    Цитата Сообщение от CEHATOP Посмотреть сообщение
    У обоих сегментов равные длины дуг
    читать как :"У обоих секторов равные длины дуг"
    Опечатка )Но в вычислениях все верно.)

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать