Офф-топ » Общение на свободные темы » Как вывести деньги, не закрывая прибыльные позиции?
+ Подписаться
Страница 2 из 28 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
  1. 4,164
    Комментарии
    7
    Темы
    4265
    Репутация Pro
    Аватар для Денис Давыдов  
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от huntЭr Посмотреть сообщение
    Бред какой-то.. Я ожидал неадекватной реакции, поэтому не поленился сделать скрин первого сообщения. В чем название не соответствует?
    Название видео на Ютубе, а не то как вы его здесь подписали.
  2. 1,360
    Комментарии
    4
    Темы
    6605
    Репутация Pro
    Аватар для ralf  
    Старожил

    4 Медалей
    huntЭr если вы выведите средства, то как же их патом анулировать :greedy: или скажем пересчитывать ,вдруг они открыты по "нерыночным" котировкам :thumbsup_002:
  3. 20
    Комментарии
    0
    Темы
    23
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от huntЭr Посмотреть сообщение
    Просьба объяснить один момент - почему нельзя выводить в Броко "незафиксированную прибыль" и что это такое (определение в Правилах)?
    Подобный маразм мы встретили несколько месяцев назад в случае Инсты, они потом правда "осознали" и разрешили))
    Посмеялся над роликом :D точнее над участниками диалога
    автор через чур самоуверен, брокер не смог донести свою мысль

    huntЭr, а какие брокеры/ДЦ выводят "свободные средства", ну кроме приведенной в вашем примере кухоньки?
  4. 1,062
    Комментарии
    11
    Темы
    1115
    Репутация Pro
    Аватар для Судаков Андрей  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Уважаемый huntЭr, благодарю Вас за обращение в компанию.

    Апеллируя к некомпетентности сотрудников компании, рекомендую Вам изучить пункты Соглашения BT-08, которое Вы подписали до начала работы, и опираться в решении вопросов на действующий регламент.
    Достаточно обратиться к приложению 2 и термину "плавающие прибыли/убытки".

    Теперь дополнительно заключение юриста:

    Торговый инструмент, торговлю которым Вы осуществляли - это производный финансовый инструмент, то есть договор, по которому стороны обязуются выплатить друг другу сумму вариационной маржи в случае изменения цены на базовый актив. Расчеты по таким финансовым инструментам осуществляются либо в момент экспирации финансового инструмента (наступления срока расчетов/поставки), либо в момент совершения сделки, противоположно направленной той сделке, которой позиция была открыта.

    До этого момента прибыль/убыток клиента является т.н. "плавающей". Это происходит по причине того, что цена базового актива может меняться в ту или иную сторону в период, пока позиция будет открыта. Следовательно, прибыль от торговли финансовым инструментом сторона по такому договору получает тогда, когда позиция закрыта, а финансовый результат зафиксирован. В противном случае, о прибыли говорить вообще нельзя, так как текущая прибыль постоянно изменяется в сторону увеличения или уменьшения вследствие изменения цены на базовый актив.

    Поскольку клиент может вывести исключительно свою прибыль, а не текущий незафиксированный финансовый результат, для того, чтобы вывести денежные средства, клиенту необходимо закрыть позицию и зафиксировать прибыль.
  5. 194
    Комментарии
    3
    Темы
    202
    Репутация Pro
    Аватар для huntЭr  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Судаков Андрей Посмотреть сообщение
    Уважаемый huntЭr, благодарю Вас за обращение в компанию.

    Апеллируя к некомпетентности сотрудников компании, рекомендую Вам изучить пункты Соглашения BT-08, которое Вы подписали до начала работы, и опираться в решении вопросов на действующий регламент.
    Достаточно обратиться к приложению 2 и термину "плавающие прибыли/убытки".

    Теперь дополнительно заключение юриста:

    Торговый инструмент, торговлю которым Вы осуществляли - это производный финансовый инструмент, то есть договор, по которому стороны обязуются выплатить друг другу сумму вариационной маржи в случае изменения цены на базовый актив. Расчеты по таким финансовым инструментам осуществляются либо в момент экспирации финансового инструмента (наступления срока расчетов/поставки), либо в момент совершения сделки, противоположно направленной той сделке, которой позиция была открыта.

    До этого момента прибыль/убыток клиента является т.н. "плавающей". Это происходит по причине того, что цена базового актива может меняться в ту или иную сторону в период, пока позиция будет открыта. Следовательно, прибыль от торговли финансовым инструментом сторона по такому договору получает тогда, когда позиция закрыта, а финансовый результат зафиксирован. В противном случае, о прибыли говорить вообще нельзя, так как текущая прибыль постоянно изменяется в сторону увеличения или уменьшения вследствие изменения цены на базовый актив.

    Поскольку клиент может вывести исключительно свою прибыль, а не текущий незафиксированный финансовый результат, для того, чтобы вывести денежные средства, клиенту необходимо закрыть позицию и зафиксировать прибыль.
    Во-первых, давайте определимся, что имеет приоритет - основной договор или приложение 2?

    4.4. Клиент имеет право в любой момент потребовать от Компании перечисления суммы, эквивалентной остатку средств на торговом счете Клиента (за вычетом суммы, необходимой для исполнения обязательств по уже открытым сделкам).

    Эта фраза означает, что я в любой момент могу вывести любые средства, за исключением маржи.
    Прошу ответить чётко и конкретно на данный вопрос.
  6. 1,676
    Комментарии
    9
    Темы
    1703
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Андрей, в упомянутом вами приложении 2 сказано лишь о том, что плавающая прибыль - это незафиксированная прибыль. И что? Это и так все знают. Где там сказано что эта прибыль не может быть выведена?
    И по вашим словам получается, что плавающая прибыль - это несуществующая прибыль. С какой это стати? Прибыль есть прибыль, просто она плавающая. А то что она может уменьшиться с течением времени - что это меняет? С таким же успехом клиент может потерять и зафиксированную прибыль, проведя несколько убыточных сделок. Т.е. по сути любые деньги, лежащие на торговом депозите, являются как бы плавающими. Клиент может их как потерять, так и заработать.
    Теперь что касается производных финансовых инструментов. Давайте возьмём например торговлю фьючерсами на бирже РТС. Там вариационная маржа во время клиринга фиксируется на баланс, и следующая сессия начинается уже с нулевой вариационной маржи. Т.е. плавающей прибыли у клиента уже как бы нет. Значит, по вашей логике, клиент уже не рискует потерять накопленную прибыль? Или что у него теперь стало больше денег, чем до клиринга? Ведь он теперь, по вашему, может вывести гораздо больше... Биржа подарила ему чтоль эти деньги во время клиринга?
    Надеюсь, вам понятно, что эта ситуация по сути ничем не отличается от нашей (когда вариационная маржа не фиксируется). Риск у клиента тот же самый, т.к. открыты позиции в том же объёме, поэтому и шансы потерять деньги точно такие же. Соответственно и количество денег на счёте одно и то же, независимо от того, зафиксирована ли вариационная маржа или нет.

    На одних биржах есть фиксация, на других нет, но это никак не влияет на доступные средства клиента. В любой момент времени доступные средства клиента равны:
    зафиксированный баланс + незафиксированные средства - залоговая маржа по открытым позициям.
    А вы тут выдумываете какие-то теории, лишь бы не платить клиенту деньги.
  7. 1,062
    Комментарии
    11
    Темы
    1115
    Репутация Pro
    Аватар для Судаков Андрей  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от huntЭr Посмотреть сообщение
    Эта фраза означает, что я в любой момент могу вывести любые средства, за исключением маржи.
    Прошу ответить чётко и конкретно на данный вопрос.
    Приоритет определяется тогда, когда между основным договором и дополнениями к нему есть противоречия.
    В нашем случае никаких противоречий нет, поэтому говорить про приоритет не совсем корректно.
    Пока вы не зафиксировали вашу прибыль, текущая прибыль/убыток используется для поддержки позиции.
  8. 1,062
    Комментарии
    11
    Темы
    1115
    Репутация Pro
    Аватар для Судаков Андрей  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Meat Посмотреть сообщение
    А вы тут выдумываете какие-то теории, лишь бы не платить клиенту деньги.
    Давайте не подменять понятия.
    Мы ни разу не отказывали в выплате средств клиенту, находящихся на балансе.
    Здесь также, фиксируется финансовый результат, выводится прибыль.
  9. 42
    Комментарии
    2
    Темы
    42
    Репутация Pro
    Аватар для Yana Popova  
    видит будущее

    2 Медалей
    Ура! Наконец-то я сподобилась увидеть живого КУБАНОИДА!
    Спасибо тебе, боже, СПАСИБО!
  10. 97
    Комментарии
    4
    Темы
    97
    Репутация Pro
     
    Banned

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Meat Посмотреть сообщение
    В любой момент времени доступные средства клиента равны:
    зафиксированный баланс + незафиксированные средства - залоговая маржа по открытым позициям.
    А вы тут выдумываете какие-то теории, лишь бы не платить клиенту деньги.
    Доступные денежные средства это баланс - именно их и можно выводить. Все остальное кроме баланса (денег) это активы и денежные средства вы за них получите естественно только после реализации.

    Насчет клиринга вы перепутали - это не процесс фиксации прибылей\убытков. Это процесс регистрации движений денег и активов по счетам.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать