Форум трейдеров » Торговые стратегии » Фундаментальный анализ: мифы и реальность
+ Подписаться
Страница 141 из 152 ПерваяПервая ... 4191131139140141142143151 ... ПоследняяПоследняя
  1. 209
    Комментарии
    0
    Темы
    249
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    зы. оч понравилась фигурка трейдера. Сами рисовали или содрали откуда-то?
    АвтопортрЭт
    хотя, честно, содрал
  2. 2,257
    Комментарии
    21
    Темы
    2597
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    Что первично и спровоцирует движение?? Фундамент или техника?? и как определить направление выхода из диапазона??
    Вывод из последних страниц :
    ФА - пытается прогнозировать движение через анализ поводов для
    него.Т.к. поводов множество и они каждый день новые , да
    еще и трактовать их можно по-разному ... ну в общем поле
    для творчества безгранично.:D
    ТА - прогнозирует через ... ну если текущую цену представить как
    движущийся автомобиль , а реальные крупные игроки это
    водитель,то ТА пытается угадать будущие действия водителя
    по следам авто на пыльной дороге... :D

    Какая-то нескладуха у меня получилась. :fist: :D
  3. 6,484
    Комментарии
    21
    Темы
    11850
    Репутация Pro
    Аватар для Scull  
    В меру пьющий капуцин

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    естессно, что интерпретация может быть различной и у каждого своя. Особенно в краткосрочной перспективе (работа на новостях). Хотя при определенных навыках и этот вопрос вполне решимый.
    Я не спорю и что-то доказать (монументальное) не пытаюсь.
    Смотрим определенный графег с ТА. То есть, цена к примеру, находится в диапазоне.
    Что первично и спровоцирует движение?? Фундамент или техника?? и как определить направление выхода из диапазона??
    Даже на примере нефти. :)
    Вот тут и засада, что даже когда всё говориться в открытую, сделать правильные выводы из полученной инфы нам мешают наши же убеждения. :D
    Вот интересная ситуёвина как раз в контексте того что первично. По графике на евро имеем флаг на продажу.



    Вчерашний прорыв вверх думаю многих сбил с толку. А произошло это на новости по Греции:
    Греция распродает имущество

    Греческий фонд по управлению приватизацией (HRADF) допустил 14 компаний к конкурсу на приватизацию греческой газовой компании DEPA. В их число вошли российские ОАО "Газпром" и ОАО "Негуснефть". Об этом говорится в опубликованном пресс-релизе HRADF. Кроме того, в нем примут участие представители отрасли из Чехии, Израиля, Азербайджана, Японии, Алжира и Нидерландов. Напомним, первоначально интерес к приватизации DEPA проявили 17 компаний.

    Корпорация DEPA занимается оптовыми закупками, торговлей и поставками природного газа промышленным потребителям и домохозяйствам Греции. DEPA через свою дочернюю структуру DESFA владеет национальной сетью транспортировки газа и регазификационными терминалами. В настоящее время греческой республике принадлежит 65% акций DEPA, еще 35% находятся в собственности у местной нефтеперерабатывающей компании Hellenic Petroleum S.A.

    Таким образом, Греция продолжает выполнять обязательства, которые взяла на себя в ходе реструктуризации долга, и распродает госимущество. Это хороший знак, тем не менее скептицизм сохраняется, ведь впереди у страны парламентские выборы.
    Вроде бы и позитив, что заставило евро подпрыгнуть и обозначить движение вверх, но тут ещё одна новость в этой же статье, которая думаю будет сдерживать рост валюты.
    Греция проведет досрочные выборы в парламент

    Правительство Греции назначило досрочные выборы в парламент страны на 6 мая 2012г., сообщает Associated Press. Как говорится в изданном президентом Греции Каролосом Папульясом декрете, он распускает парламент и назначает досрочные парламентские выборы.

    Отметим, что выборы в стране состоятся в условиях, когда ни одна из двух главных политических партий - правоцентристская "Новая демократия" (НД) и левоцентристская "Всегреческое социалистическое движение" (ПАСОК) не может рассчитывать на большинство голосов, дающее возможность самостоятельно сформировать правительство. Результаты выборов станут определяющими не только для внутригреческой политики, но и для внешних кредиторов страны. Если правящий блок наберет большинство мест в парламенте, то текущая политика жесткой экономии и привлечение ресурсов от внешних кредиторов будет продолжена. Если же к власти придет оппозиция, то все достигнутые договоренности с кредиторами могут быть пересмотрены. Для евро это еще один дестабилизирующий фактор.
    http://quote.rbc.ru/topnews/2012/04/12/33619126.html

    Вот и "маємо те що маємо". :D
    А если серьёзно, то думаю что греческие выборы так и будут драйвером на рынке. То есть пока выборы не состоялись по технике видится движение вниз. Да и фундаментально никто не будет вкладываться в период политической неопределённости. Ведь давно Греция является решающим фактором на рынках Европы.
  4. 6,484
    Комментарии
    21
    Темы
    11850
    Репутация Pro
    Аватар для Scull  
    В меру пьющий капуцин

    7 Медалей
    Александра, твою работу делаю. :D

    В общем совместными усилиями ТА и ФА пробили сегодня вниз тот флаг что на скрине выше. То ли на греческих новостях о выборах, то ли по данным из Испании, что более вероятно:

    Bank of America Merrill Lynch: Инвесторы не верят, что Испания сможет самостоятельно справиться со своими проблемами

    "Критические моменты для испанских и итальянских облигаций настают существенно раньше, чем ожидало большинство аналитиков, хотя в целом рынок был готов к такому повороту событий, вопрос был только во времени. Операции ЕЦБ по поддержке банков сыграли очень важную роль, значительная часть этих денег была вложена в госбумаги периферийных заемщиков, что и привело к снижению их доходности. Однако теперь их эффект сходит на нет: дальнейших поступлений из этого источника не видно, а инвесторы, что в самой Испании, что внешние не готовы покупать испанские бумаги даже при нынешней высокой доходности, что явно проявилось во время аукциона на прошлой неделе. Инвесторы не верят, что Испания сможет самостоятельно справиться со своими проблемами, во всяком случае в ближайшие месяцы", - заявил в интервью Bloomberg TV стратег по облигациям Bank of America Merrill Lynch Джон Рейт.
    http://quote.rbc.ru/comments/2012/04/11/33617346.html

    Насколько этого хватит и куда сходит евро посмотрим уже на той неделе. А пока весьма даже возможно что по свечному анализу сформируется "медвежье поглощение", как бы в подтверждение ТА и фундаментальным факторам.

    По Испании ещё здесь расписывается довольно интересно, если ссыль не удалят.

    http://smart-lab.ru/blog/mytrading/49747.php
  5. 13,188
    Комментарии
    38
    Темы
    16230
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Scull Посмотреть сообщение
    Александра, твою работу делаю. :D

    .....
    ну дык..кто-то же из нас двоих должен работать. :D
    Пасип Лёха.... :)
    я канешн дико извиняюсь, комп "лёг", пока "экстренная помосчь" всё починила, да и я пока с баранами разобралась (всё-всё повостанавливала), тока с ноута изредка флудила. :p
    Да, так что по ТА и ФА. Чуть общих мыслей (к общему вопросу :).
    То, что мы видим на графике, это цена, которая образуется путем определенного спроса или предложения на определенную валюту, сырье, акции и.д. (это всё понятно). Для нас, проще, используя определенные закономерности, всё это определять в какие-то уровни, каналы, коридоры, фигуры, волны и т.д. И мы, исследуя и пользуясь данными закономерностями (ТА), и совершаем сделки, определяя приоритет покупок или продаж.
    Но в любом случае, всё зависит от спроса или предложения (ФА).
    Если отбросить сами колебания (внутридневные), то просматривается определенное состояние (флет) или направление (тренд, коррекция), в рамках которых и происходит торговля. Определенные уровни (диапазон) - в рамках которого и происходят сделки в большую часть времени (90%) между странами, банками, компаниями и т.д. Для того, что бы произошло движение (сильное и в определенном направлении), необходима новость, которую в принципе все уже знают (время выхода), и на ней могут начать совершать операции.
    Исходя из этого, и понимая суть происходящего 9пользуясь ТА :)), и определяеи направление (стараемся во всяком случае).
    Вот даже на евро, образовавшийся флаг, показал нам, что, скорее всего подхода к уровню 1,3300 не будет, и начнут продавать раньше, как и случилось, учитывая и выходящие новости, к которому рынок готовился.
  6. 13,188
    Комментарии
    38
    Темы
    16230
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Из всего потока выходящих на этой неделе новостей, нас больше интересуют выступления и комментаоии, которые даются в течении недели 9для средне-долгосрочной работы).
    Рецессия в Европе (о которой уже говорят в открытую), негативно влияет на показатели во всём мире.
    Уже отмечают о проблемах в Китае и рост инфляции.
    ВВП Китая в I квартале 2012г. вырос на 8,1% в годовом исчислении. Об этом сообщило в пятницу Государственное бюро статистики КНР. Официальная оценка экономического роста в январе - марте с.г. оказалась хуже ожиданий аналитиков, прогнозировавших рост на уровне 8,3%. В отчете говорится о нестабильной экономической ситуации в мире и внутриэкономических вызовах, которые негативно сказались на ВВП. Рост экономики характеризуется как "стабильный" и "сравнительно высокий".
    Таким образом, рост ВВП Китая продолжает замедляться, при этом инфляция и не думает тормозить. Накануне Всемирный банк снизил свой прогноз роста китайской экономики в 2012г. до 8,2% с прежних 8,4%. Ожидания "мягкой посадки" экономики КНР связаны с долговыми проблемами и рецессией в Европе, являющейся основным торговым партнером КНР.

    В этих условиях у евро в долгосрочной перспективе есть только один путь – вниз, ведь рост экономики европейского торгового партнера – Китая - продолжает замедляться, а цены в самой еврозоне поднимаются не с такой скоростью, чтобы это вызвало реакцию регулятора. Скорее всего, ЕЦБ будет продолжать сверхмягкую политику. Все это подорвет основы роста европейской валюты.
    Это так же оказывает и давление на нефть. кроме того, что в открытую обсуждается проблема высокой стоимости нефти, и проблемами связанными с этим, мпециалисты так же прогнозирует спад на спрос.
    Отрицательная динамика нефтяных фьючерсов дополнительно обусловлена данными о замедлении роста экономики Китая. В I квартале 2012г. рост ВВП Китая замедлился до 8,1% против 8,9% за предыдущий квартал. По итогам I квартала 2012г. показатель роста ВВП КНР оказался хуже прогноза экономистов, прогнозировавших замедление до 8,3%, и стал самым низким после II квартала 2009г.
    Ранее Всемирный банк понизил прогноз роста китайской экономики в 2012г. до 8,2% с 8,4%. Причиной пересмотра стали долговые проблемы и рецессия в Европе, которая является основным торговым партнером КНР.
    "Я не думаю, что цены на нефть могут достичь рекордных отметок 2008г. В последние месяцы цены на нефть росли на опасениях срыва поставок из-за напряженной ситуации на Ближнем Востоке. Сейчас это единственное, что спасает цены на нефть от резкого падения", - заявил Bloomberg брокер Sucden Financial Роберт Монтефуско. По его мнению, реальный спрос на нефть в 2012г. будет слабым: Китай замедляется, Европа в рецессии. Эксперт полагает, что в течение следующих нескольких месяцев цены на все сырьевые товары будут снижаться, так как центробанки Европы и США больше не будут проводить количественное смягчение.
    И ФРС старается, в меру своих способностей, без особого энтузиазма, но всё же отмечая небольшой подъем экономики. Естессно, радостно они это оглашать не будут - иначе это спровоцирует не хилое движение. а так, всё по тихоньку, в рамках разных техник: ТА, ГА, EWA (естессно... :D) и пр., медленно, но уверенно движуццо к цели.
    Член управляющего совета Федеральной резервной системы (ФРС) США Сара Раскин считает, что для восстановления американской экономики потребуется дополнительное время. Такое заявление она сделала накануне в ходе своего выступления перед представителями бизнес-сообщества в Лос-Анджелесе. По словам С.Раскин, несмотря на ускорение темпов экономического роста в США, выход экономики из кризиса затягивается, сообщает Reuters.

    Вместе с тем С.Раскин отметила и положительную динамику в некоторых областях экономики. "В масштабах страны некоторые данные очень оптимистичны и свидетельствуют о том, что рост экономики набирает обороты", - сказала она, комментируя спад безработицы в течение последних 6 месяцев и создание почти миллиона новых рабочих мест.

    Чтобы справиться с кризисом, ФРС поддерживает низкую учетную ставку. Это помогает бизнесу получать дешевые кредиты и снизило курс доллара к другим валютам, что сделало американский экспорт более конкурентоспособным. Однако несмотря на все усилия, экономика растет медленными темпами. С.Раскин намекнула, что ФРС готова предпринимать любые шаги, чтобы поддержать экономический рост в США.
  7. 6,484
    Комментарии
    21
    Темы
    11850
    Репутация Pro
    Аватар для Scull  
    В меру пьющий капуцин

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    ну дык..кто-то же из нас двоих должен работать. :D
    Чуть что, так Косой. (с) :D
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    Для того, что бы произошло движение (сильное и в определенном направлении), необходима новость, которую в принципе все уже знают (время выхода), и на ней могут начать совершать операции.
    Исходя из этого, и понимая суть происходящего пользуясь ТА :)), и определяеи направление (стараемся во всяком случае).
    Вот даже на евро, образовавшийся флаг, показал нам, что, скорее всего подхода к уровню 1,3300 не будет, и начнут продавать раньше, как и случилось, учитывая и выходящие новости, к которому рынок готовился.
    А может быть и так: крупные игроки (и соответсвенно обладающие информацией из других, более надёжных источников, а то и от первоисточников) на определённых уровнях уходят с рынка, зафиксировав при этом прибыль. Дальше на рынке происходит разброд и шатание вследствие того что остаётся мелочёвка с куцыми капиталами и не имеющая доступа к информации. Вот как к примеру на этой неделе - нищеброды гоняли курс своими мелочными объёмами, тем самым рисуя модель, от которой и можно было оттолкнуться в продажи.

    Если проследить по времени, то получается что до начала европейских торгов происходила коррекция вчерашнего движения вверх. В 13.00 МСК начали откупать, в 13.25 МСК новость по Испании была опубликована на РБК, само движение вниз началось в 15.30. На американской сессии движ поддержали, и думаю что неплохими объёмами. К чему я это всё?... :fist: А, вот, вспомнил. Если рассуждать что оказалось первичным в определении движения, то тут ясно как день - это флаг. Другой вопрос когда заходить в продажу? Вот тут-то и случаются казусы. Мелочь, которая формировала эту фигуру и не знала когда и какая выйдет новость, думаю до дрожи в коленках думала "Куда пойдёт и не снесёт ли стоп?" :D Так же как и у меня вчера - поза 2 дня болталась и 2 пипки всего до стопа не хватило. Пропетлял пока. :D А вот те кто получают инфу раньше всех, а тем более из первоисточников, или источников к ним приближённых, вошли точно, большими объёмами и наверняка.

    Так что на этот раз думаю ТА оказался первичным.
  8. 11,884
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Scull Посмотреть сообщение
    По графике на евро имеем флаг на продажу.
    Нет там флага - вернее, флаг в боковике не действует - а пока по евре имеем именно боковик.

    А вот если продадим, глядя на флаг - то можем и влететь, а может и повести - т.е. бабушка надвое сказала, как и в любом боковике. - Но шансов на продолжение боковика - всегда больше, чем на выход из него - в силу некоей инерционности.


    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Вывод из последних страниц :
    ФА - пытается прогнозировать движение через анализ поводов для
    него.

    ТА - прогнозирует через ...
    Да и не всегда всё тупо работает.

    Вот вчера вышла стаститика по первичным заявкам - вот фонд. индексы (уж извините, но буду говорить о них, а не о всяких еврах и прочем, которые за индексами ходят) - так вот, индексы (фьючи) вначале упали - а как открылись, в 17.30 - так сразу в рост пошли сильный.

    А пошли чисто по технике, а не по фундаменту - чтоб пробитый ранее диапазон (13300-13 тыс) уже снизу протестить.
    Протестили 13 тыс. снизу - и отвалились (еще вчера).

    И вот сегодня. Особой статы не было, кроме китайской. И ее бы проигнорировали, в ином случае.
    Зато имеем хорошие отчеты, причем все - и у Гугла, и у банков (JPMorgan, Wells Fargo). - И в другой раз, Китай бы точно проигнорировали - и стали бы расти - именно на хор. отчетах.

    Но сейчас стали снижаться, именно по технике - от 13 тыс. (ключевой уровень).

    Т.е. и фундамент игнорируют, получается так. - Но на самом деле - всё немного не так.

    Движение как раз и идет по фундаменту (т.е. некому глобальному плану - см. в моей ветке) - который состоит в том, что чтобы ввести новую программу QE - нужно рынки сначала опустить.

    Вот их и начинают опускать. Но делают это по технике. А совсем не по тому "фундаменту" в кавычках, который представляет из себя выход обычной статистики.
    Т.е. и его конечно учитывают. Но глобальный план всегда перевешивает.


    з.ы. Так что, забудьте про всякие флаги, стяги ))), испании, и прочую мелочь - разыгрывается Глобальный план - и вот его-то и должен разгадать настоящий Фундаментальный анализ.

    А не шум дневной "анализировать" в кавычках.
  9. 8,531
    Комментарии
    46
    Темы
    15162
    Репутация Pro
    Аватар для avtomat  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    разыгрывается Глобальный план
    Полностью согласен.
  10. 11,884
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Scull Посмотреть сообщение
    А, вот, вспомнил. Если рассуждать что оказалось первичным в определении движения, то тут ясно как день - это флаг.
    А вот.., слона-то я и не заметил :D

    Давайте скажем прямо - почему сегодня снижалась евра. )) :rolleyes:
    А снижалась она потому - что снижались фонд. индексы.

    А не потому, что там был флаг, или Испания, или еще что ("испания" была и вчера - но вчера росли).
    Почему снижались фонд. индексы (и это-то при хороших отчетах) - описал выше.

    Да, евра не всегда ходит за фонд. индексами - но ходит за ними очень часто.
    Можно смотреть в своем анализе флаг, испанию, китай, или еще что - но вот индексы почему-то, здесь - нигде не встретил упоминания. А ведь это, не совсем верно, будет ))


    Цитата Сообщение от Scull Посмотреть сообщение
    По Испании ещё здесь расписывается довольно интересно, если ссыль не удалят.
    А так, конечно - что первично: дневная техника или дневные новости - это вопрос дискуссионный.

    Но часто так бывает, что и новости под технику подстраиваются. - Вот нужно было, чтобы Доу отвалился от 13 тыс - возникает сегодня Испания, вернее новости по ней активизируются.

    И что здесь первично, вряд ли можно ответить. Иногда первое, а иногда второе. Иногда хвостом двигает его левая часть, а иногда - правая.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать