Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Объемы для начинающих
+ Подписаться
Страница 16 из 52 ПерваяПервая ... 6141516171826 ... ПоследняяПоследняя
  1. 810
    Комментарии
    17
    Темы
    827
    Репутация Pro
    Аватар для M.B.  
    В начале пути

    4 Медалей
    по поводу маркет мейкеров, которые сдерживают рынок в каком-либо диапазоне, то они не сдерживают его в диапазоне 20 пипсов =)))...там диапазон гораздо шире...иначе у всех быстро закончились бы деньги =)))
  2. 815
    Комментарии
    37
    Темы
    830
    Репутация Pro
    Аватар для Goleodoros  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от M.B. Посмотреть сообщение
    по поводу маркет мейкеров, которые сдерживают рынок в каком-либо диапазоне, то они не сдерживают его в диапазоне 20 пипсов =)))...там диапазон гораздо шире...иначе у всех быстро закончились бы деньги =)))
    когда вы говорите про маркет мейкеров нужно говорить о каком рынке идет речь.Например на высоколиквидных инструментах маркет мейкеров нет т.к вместо них выступают участники рынка Например ES, или GC Comex. Маркет мейкеры в наши дни пожалуй исключение чем правило.
  3. 11,884
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Goleodoros Посмотреть сообщение
    Например на высоколиквидных инструментах маркет мейкеров нет т.к вместо них выступают участники рынка
    А с чего вы взяли, что на высоколиквидных инструментах нет маркет-мейкеров? - ММ есть что ли, только на низко_ликвидных инструментах? )) - А зачем им такие инструменты, спрашивается? ;)
    ММ могут быть любые крупные участники рынка.
    Тут например говорили, что рынок меди в Лондоне на LME держит, до 60-70% - всего 1 участник торгов. А вы говорите, что нет. - Или рынок меди, это по-вашему - низколиквидный? ))


    Цитата Сообщение от M.B. Посмотреть сообщение
    объёмы - не грааль, но они очень существенно помогают отслеживать то, что сейчас происходит и делать из этого какие-то выводы
    Еще лучше помогает отслеживать, то что сейчас происходит - сама цена. ))
    Хоть в прямом виде, хоть в препарированном - в виде индикаторов и т.д.
  4. 815
    Комментарии
    37
    Темы
    830
    Репутация Pro
    Аватар для Goleodoros  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли, что на высоколиквидных инструментах нет маркет-мейкеров?
    Вот лог из чата. Чел в пите торговал на одной из европейских бирж
     
  5. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Отвечаю почти по порядку :) Сегодня на все не успею ответить, завтра продолжу)
    Цитата Сообщение от M.B. Посмотреть сообщение
    одним словом вот что: входите, опираясь на данные дельт и объёмов, а стопы ставить, опираясь на ТА
    Да, именно так и нужно делать. Когда стопы ставяться дельта\объемы + ТА - то отработка намного лучше, если чисто по дельте - часто вышибает из рынка.
  6. 815
    Комментарии
    37
    Темы
    830
    Репутация Pro
    Аватар для Goleodoros  
    В начале пути

    4 Медалей
    Раз уж это ветка по объемам то нужно начать с того как движется цена т.е как это все действует на механическом уровне. Мне нравится очень хороший топик Avals о механике движения цены:
    "Лимит ордера препятствуют движению, маркет ордера и стопы (по сути тоже маркет) создают движение. Лимит ордера выставляются заранее и имеют свойства накапливаться с течением времени, ну и рассасываться . В общем имеют некоторую инертность. Распределение их по цене неравномерно.
    Когда маркет-покупателей много - их ордера поглащают лимит ордера продавцов и цена идет вверх. Когда их станет меньше, то цена легко может пойти вниз даже при сравнительно небольшом временном преобладании маркет продавцов. Потому что на пути цены вверх не успело накопиться достаточное кол-во лимит ордеров на покупку (нет поддержки).
    Короче цена движется за счет неравномерной активности лимит и маркет продавцов и покупателей по цене и по времени."
  7. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Существует такое мнение, что на основании объемов можно делать какие-то выводы о том, входить в сделку или нет, и когда и куда входить..
    Есть такое мнение :)

    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Слышал также еще такое опровержение этого мнения, говорящее о том, что объемы на самом деле ни о чем не свидетельствуют. .
    Есть и такое мнение:) Но тут нужно рассматривать не объемы в целом - а конкретный рынок, конкретный инструмент и торговую тактику. На одном инструменте объемы хорошо отрабатываются - здесь правы те, кто говорит что объемы что то дают..., на другом инструменте объемы работают очень плохо - здесь правы те, кто говорит, что объемы ни о чем не свидетельствуют :)
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    И обычно выход из одного диапазона проторговки в другой - осуществляется как раз-таки не на повышенных объемах, а на пониженных.

    Объясняется это примерно так. Обычно рынок держат несколько крупных маркет-мейкеров (ММ), и обычно самые большие объемы торгов проходят именно в каком-то диапазоне - где участники торгов "выдыхаются", т.е. покупают и продают все, кто хочет это сделать в данный момент, и на данных ценах.

    С какой например радости, им менять этот диапазон - когда всех их насыщают по полной?
    Все покупают и продают на больших объемах. И ММ этому вполне способствуют, "держа" цену в диапазоне - и выставляя доп. объемы на покупку либо продажу.

    Так вот, когда участники рынка "истощаются" - вот тут и выходят ММ, и двигают рынок уже на малом объеме - туда, куда это нужно им.
    Т.е. объем на самом деле не говорит ни о чем, и на основании его - нельзя делать никаких выводов.

    Причина этого, как раз в том, как написал выше - что рынок сейчас на самом деле манипулируем, а вовсе не свободен, как это возможно было когда-то ранее.
    Это рынок маркет-мейкеров, в том или ином виде.
    Опять же все зависит от конкретного рынка, инструмента...
    Можно ли работать на основании объемов по конкретному инструменту или нет проверяется ... на истории:) И уже не столь важно, кто двигал цену - ММ или кто то другой.
  8. 810
    Комментарии
    17
    Темы
    827
    Репутация Pro
    Аватар для M.B.  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Goleodoros Посмотреть сообщение
    Раз уж это ветка по объемам то нужно начать с того как движется цена т.е как это все действует на механическом уровне. Мне нравится очень хороший топик Avals о механике движения цены:
    "Лимит ордера препятствуют движению, маркет ордера и стопы (по сути тоже маркет) создают движение. Лимит ордера выставляются заранее и имеют свойства накапливаться с течением времени, ну и рассасываться . В общем имеют некоторую инертность. Распределение их по цене неравномерно.
    Когда маркет-покупателей много - их ордера поглащают лимит ордера продавцов и цена идет вверх. Когда их станет меньше, то цена легко может пойти вниз даже при сравнительно небольшом временном преобладании маркет продавцов. Потому что на пути цены вверх не успело накопиться достаточное кол-во лимит ордеров на покупку (нет поддержки).
    Короче цена движется за счет неравномерной активности лимит и маркет продавцов и покупателей по цене и по времени."


    никто и не спорил...именно всё так и есть =)
  9. 810
    Комментарии
    17
    Темы
    827
    Репутация Pro
    Аватар для M.B.  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение

    Есть и такое мнение:) Но тут нужно рассматривать не объемы в целом - а конкретный рынок, конкретный инструмент и торговую тактику. На одном инструменте объемы хорошо отрабатываются - здесь правы те, кто говорит что объемы что то дают..., на другом инструменте объемы работают очень плохо - здесь правы те, кто говорит, что объемы ни о чем не свидетельствуют :)

    при условии достаточно хорошей ликвидности, объёмы должны работать очень даже неплохо =)
  10. 815
    Комментарии
    37
    Темы
    830
    Репутация Pro
    Аватар для Goleodoros  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от M.B. Посмотреть сообщение
    при условии достаточно хорошей ликвидности, объёмы должны работать очень даже неплохо =)
    я только одного не понимаю, как орентируясь только на объемы можно выявить то, что покупка была спекулятивной, что бы мы, могли сесть ему на хвост.Может быть это арбитраж или чей то хедж или например ролловят контракты?

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать