Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Секреты и разоблачения
+ Подписаться
Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение

    Однако есть другой момент - прогнозировать легче на мелких ТФ (гораздо проще угадать, что будет в течении нескольких последующих минут, чем часов, это неплохо могут делать даже новички), торговля на больших ТФ гораздо менее прогнозируема - брокеры это прекрасно понимают и потому ухудшают МО (матожидание) краткосрочной торговли как только могут : спред (плавающий), комиссия, проскальзывания при открытии и закрытии, задержки отработки приказов, выбор худшей цены для клиента и т.д. .......... оправдывают все эти "прелести" так называемым "рыночным исполнением" :) а о том, что на рынке 98% времени исполнение абсолютно мгновенное (на ликвидном рынке) и заявки клиента стараются обрабатывать по лучшей, а не по худшей цене, как то забывают :D
    Когда едете на машине, лучше всего видимость какая?
    Вариант 1 - вы смотрите на горизонт, в зеркала, особенно не сосредотачиваясь на мелочах, таких как маленькая ямка, палочка на дороге, камешек и т.д.
    Вариант 2 - вы едете, и смотрите на колеса, на каждую ямку на дороге, .... а вон там ... о боже ... появилась веточка:eek:....

    Тоже самое и на рынке...
  2. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение
    Когда едете на машине, лучше всего видимость какая?
    Вариант 1 - вы смотрите на горизонт, в зеркала, особенно не сосредотачиваясь на мелочах, таких как маленькая ямка, палочка на дороге, камешек и т.д.
    Вариант 2 - вы едете, и смотрите на колеса, на каждую ямку на дороге, .... а вон там ... о боже ... появилась веточка:eek:....

    Тоже самое и на рынке...
    Мне кажется у Вас вопрос немного не соответствует вариантам ответа - неужели Вам на горизонте что то лучше видно, чем в 15м впереди на дороге?

    И вообще конечно ямочки и камушки можно не замечать едучи разве что на танке

    ЗЫ ну и совсем непонятно, какое отношение этот пост имеет к цитируемому тексту :) - тут зрение, там предсказание :)

    Что легче предсказать - выедет ли со стороны машина на ближайшем перекрестке или аж на 10-ом?
  3. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Нужно понимать разницу между прямым предсказанием и прогнозом на основе прошлого: приведенный выше пример с перекрестками - если в первом случае, мы можем предсказать с большой долей вероятности выедет ли из за угла машина по непосредственному наблюдению показаний светофора, поведению людей и т.д., то что будет через 10 перекрестков можно предсказывать лишь на основе статистических данных истории - т.е. например мы знаем, что в это время суток, года и т.д., на том участке дороги, движение транспорта ранее было таким то и таким то, значит и сегодня оно имеет шансы быть таким же как и раньше, но что там реально будет происходить не известно - может быть там пробка из за ремонтных работ, может движение ограничено из за аварии, может открыли другую магистраль и разгрузили тот участок, может наоборот где то какую то улицу закрыли и поток по этой пошел и т.д. - вариантов безконечно!

    Вот также и на ТФ - минутки показывают непосредственную ситуацию, дневки это уже чисто угадайка.

    Правда есть психологическая составляющая - на мелких ТФ ситуация изменяется быстро и не каждому психотипу это подходит.

    А профитность при нормальной работе практически одинакова хоть при работе на минутках, хоть на дневках - т.е. если мы рискуем 2% капитала ради получения 5%, то ТФ роли почти не играет.

    Говорю "почти" , потому что на мелких ТФ, как уже было описано выше, значительную роль играет спред и т.д., плюс к этому есть очень серьезный фактор в виде гэпа - который отменяет стопы, но не отменяет тейки :) - соотношение величины гэпа с величиной стопов при работе на разных ТФ очень сильно отличается - если при работе на дневках он может быть в два-три раза больше стопа, то при работе на минутках этот же гэп может оказаться смертелен - поэтому инструменты где гэпы большие и могут случиться в любое время, лучше для внутридневной торговли не использовать.... да и вообще целесообразность их использования под вопросом
  4. 2,682
    Комментарии
    28
    Темы
    2807
    Репутация Pro
    Аватар для sydiya  
    Сурововец

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    Нужно понимать разницу между прямым предсказанием и прогнозом на основе прошлого: приведенный выше пример с перекрестками - если в первом случае, мы можем предсказать с большой долей вероятности выедет ли из за угла машина по непосредственному наблюдению показаний светофора, поведению людей и т.д., то что будет через 10 перекрестков можно предсказывать лишь на основе статистических данных истории - т.е. например мы знаем, что в это время суток, года и т.д., на том участке дороги, движение транспорта ранее было таким то и таким то, значит и сегодня оно имеет шансы быть таким же как и раньше, но что там реально будет происходить не известно - может быть там пробка из за ремонтных работ, может движение ограничено из за аварии, может открыли другую магистраль и разгрузили тот участок, может наоборот где то какую то улицу закрыли и поток по этой пошел и т.д. - вариантов безконечно!

    Вот также и на ТФ - минутки показывают непосредственную ситуацию, дневки это уже чисто угадайка.
    Видите ли господа, Вы как то ударились не совсем в верные аналогии, насчет видимости -невидимости. Ваша цель одинакова - проехать как можно больше километров, но пути достижения этой цели разные.
    Один из вас хочет как можно дальше уехать от начального пункта, другой крутиться в пределах района. Поэтому один смотрит на карту области, другой на карту города.
    Вопрос в том, кто быстрее намотает нужные километры. Тот кто смотрит на карту области, может попытаться выбрать дорогу с меньшим количеством развилок, но уж если затор, то и объезд подлиннее.
    Тот кто крутится по городу в заторы попадает чаще, но и объезды короче.

    Лично я сторонник федеральных трасс, как то оно надежнее, города и веси можно вообще стремиться объезжать.
  5. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Ваша цель одинакова - проехать как можно больше километров,
    Вы немного ошибаетесь -километры ничего не значат сами по себе, важно соотношение стопа к тейку - можно взять 10п прибыли при стопе 2п и можно взять 500п, при стопе 100п - и это соотношение (5:1) даст почти одинаковую прибыль при одинаковых рисках


    чем больше расстояние, тем меньше вероятность исполнения прогноза - это факт, неужели кто то захочет с этим поспорить? :yikes:

    Тот кто смотрит на карту области, может попытаться выбрать дорогу с меньшим количеством развилок, но уж если затор, то и объезд подлиннее.
    вот, хороший, даже отличный пример!
    Скальпер видит ближайшие 100м (а больше ему и не надо), долгосрочник не видит конечный пункт, он по карте выбирает путь и не может знать где там будут заторы и т.д. и времени они занимают очень по разному - а результат то один

    я не говорю, что нельзя работать в профит на больших ТФ, можно, но по другому прогноз и анализ идет, чем при скальпинге - Вы с этим несогласны? а то я не совсем уловил суть претензий :D
  6. 2,682
    Комментарии
    28
    Темы
    2807
    Репутация Pro
    Аватар для sydiya  
    Сурововец

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение

    я не говорю, что нельзя работать в профит на больших ТФ, можно, но по другому прогноз и анализ идет, чем при скальпинге - Вы с этим несогласны? а то я не совсем уловил суть претензий :D
    Да какие претензии, боже упаси. Если Вы видите какие то закономерности на минутных тайфреймах, ну профит Вам в руки.
    Любой хаос, в конечном итоге упорядочен, другое дело что разобраться с законами поведения системы легче, чем со степенями свободы внутри этой же системы.
  7. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от sydiya Посмотреть сообщение
    . Если Вы видите какие то закономерности на минутных тайфреймах, ну профит Вам в руки.
    когда движение развивается направленно (а значит шумов минимальное количество) то движения на мелких ТФ очень и очень прозрачны - чего никогда не бывает на больших ТФ....... к сожалению брокеры не дают открываться в хорошие моменты - терминал настолько регулярно зависает в такие минуты, что просто смешно наблюдать :) - все таки в ДЦ сидят опытные трейдеры! :thumbsup_002:

    Главное отличие работы на больших ТФ от маленьких в том, что в первом случае - находим закономерности на истории и надеемся, что они продолжатся и в будущем, а во втором - движение можно прочувствовать, т.е. уловить некие закономерности текущего движения прямо по его ходу!


    Любой хаос, в конечном итоге упорядочен, другое дело что разобраться с законами поведения системы легче, чем со степенями свободы внутри этой же системы.
    согласен... но нужно ли это вообще?
  8. 2,897
    Комментарии
    11
    Темы
    5020
    Репутация Pro
    Аватар для dimond  
    Старожил

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    чем больше расстояние, тем меньше вероятность исполнения прогноза - это факт...
    извините, но это ********.. вероятность отработки прогноза на дневах гораздо выше чем на минутках.. прежде чем приводить такие мнения, особенно в ветке для начинающих, неплохо бы обладать статистикой на малых и больших ТФ, да от разных трейдеров (привести выборку так сказать).
    Если у вас не получается робить старшие ТФ это не значит, что вероятности получения профита там меньше. Ваше- скальпинг, вот и вещайте за себя. Я уже не говорю, что вход для старших можно уточнить по младшим тф и увеличить соотношение стоп/тейк.. не говоря уже про разные торговые тактики (пирамидинг с доливками например)
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    Вы немного ошибаетесь -километры ничего не значат сами по себе, важно соотношение стопа к тейку - можно взять 10п прибыли при стопе 2п и можно взять 500п, при стопе 100п - и это соотношение (5:1) даст почти одинаковую прибыль при одинаковых рисках
    вы серьезно?? это даже не скальпинг, а пипсогрызинг какой то.. да, риски одинаковы, но вот вероятность получения стопа в 2 пп гораздо выше. На младших ТФ убытки могут нарастать гораздо быстрее, чем на старших (за счет шума, фундамента и прочего бла-бла-бла) со всеми вытекающими.
    в общем тезисы долгосрок vs скальпинг сомнительны и не для ушей начинающих имхо..
  9. 2,897
    Комментарии
    11
    Темы
    5020
    Репутация Pro
    Аватар для dimond  
    Старожил

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    а во втором - движение можно прочувствовать, т.е. уловить некие закономерности текущего движения прямо по его ходу!
    ?
    жесть.. ТС "чуйка" ? для начинающих??
  10. 13,188
    Комментарии
    38
    Темы
    16230
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение


    чем больше расстояние, тем меньше вероятность исполнения прогноза - это факт, неужели кто то захочет с этим поспорить? :yikes:
    А толку спорить. вы ж всё равно этого не поймёте. :D

    Скальпер видит ближайшие 100м (а больше ему и не надо), долгосрочник не видит конечный пункт, он по карте выбирает путь и не может знать где там будут заторы и т.д. и времени они занимают очень по разному - а результат то один
    вы кого в этом хотите убедить?? себя?? или так - типа порассуждать? :rolleyes:

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать