Разное » Счета доверительного управления для инвесторов и управляющих » Обсуждение и комментарии по работе системы управляемых счетов
+ Подписаться
Страница 9 из 18 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя
  1. 1,676
    Комментарии
    9
    Темы
    1703
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
    Упр-й открывает сделку на 0.1 лот - на счету инвестора открывается на 0.01 лот. Если упр-й откроет сделку на 0.05 лота - на инвесторском счету сделка просто не откроется, да и все....
    Не, это что ж получается, часть сделок управляющего не будет передаваться на инвесторский счёт, и тогда общие результаты у них будут отличаться? Управляющий допустим в целом показывает в плюс, а у инвестора минус. Это не дело.
  2. 1,676
    Комментарии
    9
    Темы
    1703
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Роман Готвянский Посмотреть сообщение
    Вроде бы концепция мастер счетов готова, почему бы нам её не запустить?
    Ответ простой, потому что система мастер счетов подразумевает открытие сделок на всех прикреплённых счетах мгновенно и по одной цене (т.е. заточена, грубо говоря, исключительно под Instant Execution на Forex). В нашей компании используется Market Execution, а это значит, что с большой вероятностью каждый инвестор при одновременном открытии одинаковых сделок будет становиться в очередь исполнения наравне со всеми и получать исполнение сделки по рыночной цене, которая может отличаться от цены, которую получил сам мастер счёт. Думаю, не трудно представить, что будет со счетами инвесторов, если исполнение ордеров попадёт во время новостей...
    Роман, а чем по сути отличается открытие одновременно множества сделок на прикреплённых счетах от открытия одной сделки тем же самым суммарным объёмом на счёте управляющего, которое существует на данный момент? Допустим управляющий сейчас может подать приказ на открытие 10 лотов. Этот объём ведь в МТ4 исполняется по одной и той же цене. А если это будет мастер-счёт, то управляющий допустим подаёт ордер на открытие всего 1 лота, а остальные 9 инвесторских лотов автоматически добавятся к нему в системе. И в итоге на вывод пойдёт 1 сделка объёмом 10 лот, как и в первом случае.
  3. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Это у нас в голове будет 1 сделка объемом 10 лот (как сумма всех сделок), а сервер будет обрабатывать каждый ордер со всех счетов в отдельности, и они попадуут в общую очередь ордеров , да еще и из себя образуют очередь.
  4. 5,730
    Комментарии
    19
    Темы
    5824
    Репутация Pro
    Аватар для Тот Самый Дед  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Роман Готвянский Посмотреть сообщение
    Возможно, мне, действительно, непонятно что-то в идее мастер счетов.
    Если Вы говорите, что мастер счёт содержит 10к фантиков, а у самого управляющего только 1к реальных денег на счёте, которым он цепляется к своему же мастер счёту, то каков в этом случае механизм вывода ордеров на контрагента? Допустим, открыт счёт, как в Вашем примере: мастер счёт 10000 фантиков и счёт самого управляющиего 1000 USD, коэффициент прикрепления 0,01. Допустим, управляющий открыл на мастер счёте 1 лот CFD на все 10к фантиков мастер счёта - это всего лишь 1 лот фантиков же, реальные деньги есть только на счету управляющего. Выходит, что реально открыта только сделка в 0.01 лота на счету управляющего на его 1000 USD (полная загрузка), получается, что, вроде ка, и мастер счёт загружен под завязку и счёт управляющего больше прожевать не может. Если же управляющий открывает на мастер счёте сделку с объёмом 0.01 лот, то здесь как были фантики, так и остались, поскольку более дробных лотов, чем 0.01 быть не может. Если допустить, что возможно открытие микро лотов 1:1, вне зависимости от коэффициента прикрепления, и на счёте управляющего в 1000 USD откроется-таки 0.01 лота, его загрузка сразу станет 100%, то следующие открытые 0.99 лота на мастер счёте будут просто демо сделкой.
    Выходит, система становится бесполезной при определённых и довольно распространённых торговых операциях, а это значит, что предложенная Вами система не работоспособна.
    Однако, как следует из моего рассуждения, система работать всегда и в полную силу может только в том случае, если мастер-счёт - это счёт управляющего с его же реальными средствами, т.е., исходя из схемы, коэффициент прикрепления управляющего должен быть всегда 1:1 и, соответственно, торговля на мастер счёте может вестись всегда, без всяких условностей.
    Только в таком случае система, описанная Вами, имеет право на существование.

    Вроде бы концепция мастер счетов готова, почему бы нам её не запустить?
    Ответ простой, потому что система мастер счетов подразумевает открытие сделок на всех прикреплённых счетах мгновенно и по одной цене (т.е. заточена, грубо говоря, исключительно под Instant Execution на Forex). В нашей компании используется Market Execution, а это значит, что с большой вероятностью каждый инвестор при одновременном открытии одинаковых сделок будет становиться в очередь исполнения наравне со всеми и получать исполнение сделки по рыночной цене, которая может отличаться от цены, которую получил сам мастер счёт. Думаю, не трудно представить, что будет со счетами инвесторов, если исполнение ордеров попадёт во время новостей...

    Исходя из вышеизложенного, могу заключить, что даже если мы реализуем систему мастер счетов, популярностью она не будет пользоваться, поскольку изначально несёт в себе дополнительные риски для инвесторов, а это значит, будет полностью нерентабельной.


    Готов выслушать Ваши контраргументы.
    Роман! давайте мы проще сделаем! Я даю вам ссылку на ресурс где это все работает. вы это посмотрите, а потом можем и обсудить! Я все равно врядли лучше разработчиков поясню что и как!

    вот ссылка http://www.akmos.ru/trader/how-works/
  5. 1,676
    Комментарии
    9
    Темы
    1703
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Это у нас в голове будет 1 сделка объемом 10 лот (как сумма всех сделок), а сервер будет обрабатывать каждый ордер со всех счетов в отдельности, и они попадуут в общую очередь ордеров , да еще и из себя образуют очередь.
    Так никто же не говорит о реальном копировании ордеров со счёта управляющего на счёта инвесторов. Все инвесторские ордера будут учитываться внутри системы, т.е. держаться как бы "в уме". Управляющий подаёт ордер на открытие 1 лота. При попадании на сервер этот ордер автоматически преобразовывается допустим в 10 лотов (в зависимости от инвесторского капитала) и этот результат уже обрабатывается сервером. Так что никакой очереди нет.
  6. 5,730
    Комментарии
    19
    Темы
    5824
    Репутация Pro
    Аватар для Тот Самый Дед  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Это у нас в голове будет 1 сделка объемом 10 лот (как сумма всех сделок), а сервер будет обрабатывать каждый ордер со всех счетов в отдельности, и они попадуут в общую очередь ордеров , да еще и из себя образуют очередь.
    Дружище! Ну какая очередь и главное куда? Весь капитал управляющих и все средства инвесторов находятся на субсчетах! Если что-то куда то и будет выводиться то в виде консолидированной позиции а не отдельных ордеров!
    А в абсолютном большинстве случаев перекрытие позиций будет происходить внутри ДЦ без всякий выводов во вне! Это я 8 лет назад еще мог думать что моя сотка баксов участвует в торгах на межбанке. Я давно уже так не думаю!:D
  7. 5,730
    Комментарии
    19
    Темы
    5824
    Репутация Pro
    Аватар для Тот Самый Дед  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Meat Посмотреть сообщение
    Так никто же не говорит о реальном копировании ордеров со счёта управляющего на счёта инвесторов. Все инвесторские ордера будут учитываться внутри системы, т.е. держаться как бы "в уме". Управляющий подаёт ордер на открытие 1 лота. При попадании на сервер этот ордер автоматически преобразовывается допустим в 10 лотов (в зависимости от инвесторского капитала) и этот результат уже обрабатывается сервером. Так что никакой очереди нет.
    Чувствуется что вы изюминку уловили!:D
  8. 1,676
    Комментарии
    9
    Темы
    1703
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    А вот реальная проблема может возникнуть в момент появления нового инвестора или просто вводе/выводе части инвесторского капитала. При этом система должна автоматически скорректировать суммарный объём позиций в рынке, т.е. открыть недостающие объёмы или наоборот закрыть. Т.е. всё это должно происходить АВТОМАТИЧЕСКИ. А теперь посмотрим на реалии. Если в этот момент торги на бирже по данном инструменту закрыты? (бывает такое) Или сама эта биржа закрыта? Или просто рынок неликвиден? спред бид/аск раздвинулся до неприличия, и по таким ценам система должна автоматически открыть/закрыть сделку?
    Вот здесь то и получается тупиковая ситуация. На форексе то понятно таких проблем практически нет, ибо он открыт круглосуточно и проблем с ликвидностью там нет, а вот в случае фондового или фьючерсного рынка ситуация иная.
  9. 5,730
    Комментарии
    19
    Темы
    5824
    Репутация Pro
    Аватар для Тот Самый Дед  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Meat Посмотреть сообщение
    А вот реальная проблема может возникнуть в момент появления нового инвестора или просто вводе/выводе части инвесторского капитала. При этом система должна автоматически скорректировать суммарный объём позиций в рынке, т.е. открыть недостающие объёмы или наоборот закрыть. Т.е. всё это должно происходить АВТОМАТИЧЕСКИ. А теперь посмотрим на реалии. Если в этот момент торги на бирже по данном инструменту закрыты? (бывает такое) Или сама эта биржа закрыта? Или просто рынок неликвиден? спред бид/аск раздвинулся до неприличия, и по таким ценам система должна автоматически открыть/закрыть сделку?
    Вот здесь то и получается тупиковая ситуация. На форексе то понятно таких проблем практически нет, ибо он открыт круглосуточно и проблем с ликвидностью там нет, а вот в случае фондового или фьючерсного рынка ситуация иная.
    Есть фишка называется отложенная инвестиция. Если она и прикрепиться то только тогда когда будут идти торги! например в выходные прикрепиться нельзя по определению! Кроме того никто не отменяет право поределять время прикрепления. Да полно вариантов чтобы тупиковость разрулить!
  10. 773
    Комментарии
    16
    Темы
    1269
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Meat Посмотреть сообщение
    Не, это что ж получается, часть сделок управляющего не будет передаваться на инвесторский счёт, и тогда общие результаты у них будут отличаться? Управляющий допустим в целом показывает в плюс, а у инвестора минус. Это не дело.
    ну да, поэтому я и предполагал, что может понадобится
    тоб минимальный лот для торговли упр-м был 0.1 лота, а миним. инвестиция 100 долл.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать