Результаты опроса: Как думаете, грааль на рынке это:

Голосовавшие
17. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Психология

    3 17.65%
  • Дисциплина

    5 29.41%
  • Труд, май, бала... т.е. просто труд)))

    0 0%
  • Механическая торговая система - киборг будущего)))

    1 5.88%
  • Стопы

    1 5.88%
  • Везение ( удача и т.д )

    0 0%
  • Деньги - будут деньги, будет и грааль)))

    0 0%
  • Давать прибыли расти, а убытки пристрели... реза... в общем не давать им расти)))

    0 0%
  • ММ - т.е. грамотный риск менеджмент

    3 17.65%
  • Тестирование

    0 0%
  • То что предлагают продавцы граалей - они то знают)))

    0 0%
  • Другое - если выбираете, просьба описать что именно

    4 23.53%
Форум трейдеров » Психология торговли и методы управления капиталом » Навеяно рекламой или где найти грааль?
+ Подписаться
Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 5131415161725 ... ПоследняяПоследняя
  1. 134
    Комментарии
    4
    Темы
    135
    Репутация Pro
    Аватар для eternal2  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение
    Вот:thumbsup_002: Нужно в первую очередь найти свой стиль. Ведь даже в применении мартингейла нет абсолютно ничего плохого, если подойти правильно...
    как можно подойти правильно к заведомо вредной методологии?
    мартингейл позволяет долгое время показывать прибыльность для стратегий с отрицательным матожиданием; для стратегий с положительным матожиданием он позволяет увеличить прибыльность, но за счет ухудшения k прибыль/просадка.
    в первом случае все понятно: то что должно быть слито, будет слито. во втором: за увеличение прибыльности приходится платить слишком дорогую цену в виде несоразмерно высокой волатильности капитала. если человек торгует стратегию с положительным ожиданием и хочет максимизировать прибыльность, то гораздо (!) проще оставить антимартингейл, увеличив процент риска, наприм., с 1 до 3%. это позволит увеличить прибыльность за счет гораздо меньших просадок, чем при мартине.
    это настолько простая арифметика, что только "свежая кровь" (начинающие трейдеры, остающиеся таковыми 1-3 года, а потом бросающие трейдинг) может мусолить эту тему с тех пор, как люди научились спекулировать.
  2. 134
    Комментарии
    4
    Темы
    135
    Репутация Pro
    Аватар для eternal2  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение
    Этот грааль не имеет срока жизни, он будет работать при любом состоянии рынка - ему вообще плевать, что сейчас на рынке, тренд или флет, он не зависит от рынка. Итак три составляющие - МОЕ МНЕНИЕ, Я МОГУ, Я СДЕЛАЛ. Другого грааля нет.
    поддерживаю.
    люди склонны искать "легкие" граали: пластырь "некорето", чтобы бросить курить, "гербалайф", чтобы похудеть, "правильный" индикатор, чтобы прибыльно торговать. в то время как настоящие граали много проще (но не легче): чтобы бросить курить нужно не курить, чтобы похудеть - меньше есть, а чтобы прибыльно торговать - торговать стратегию с преимуществом и адекватными рисками.

    "Тот кто ищет легких денег всегда платит за привилегию получить неопровержимое доказательство того, что их не существует на земле". Э.Лефевр.

    по поводу означенного Вами грааля, кстати, есть одна неплохая книжка. вернее книжек много, но эта, кажется - одна из лучших.
  3. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от eternal2 Посмотреть сообщение
    как можно подойти правильно к заведомо вредной методологии?
    c помощью тестирования и ММ. Методология вредна в том плане, что большинство выбирают мартингейл не потому что так требует их система, а потому что системы то как раз и нет. Вот идет убыток - человек испугался этого состояния, появился азарт, захотелось отыграться и он бахает новую ставку большего размера в надежде на то, что ей он вытянет предыдущий минус и закроет баланс в плюс. Далее если рынок продолжает идти не туда - снова ставит, потому что хочет закрыть общим плюсом две предыдущие ставки и т.д. Все - он в ловушке. Он проигрывает. Не потому что метод плохой, а потому что он неправильно им воспользовался. Виноват он, а не метод. Кроме того не обязательно применять мартингейл в чистом виде, можно применять его как часть системы при определенных обстоятельствах.
  4. 134
    Комментарии
    4
    Темы
    135
    Репутация Pro
    Аватар для eternal2  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение
    c помощью тестирования и ММ. Методология вредна в том плане, что большинство выбирают мартингейл не потому что так требует их система, а потому что системы то как раз и нет. Вот идет убыток - человек испугался этого состояния, появился азарт, захотелось отыграться и он бахает новую ставку большего размера в надежде на то, что ей он вытянет предыдущий минус и закроет баланс в плюс. Далее если рынок продолжает идти не туда - снова ставит, потому что хочет закрыть общим плюсом две предыдущие ставки и т.д. Все - он в ловушке. Он проигрывает. Не потому что метод плохой, а потому что он неправильно им воспользовался. Виноват он, а не метод. Кроме того не обязательно применять мартингейл в чистом виде, можно применять его как часть системы при определенных обстоятельствах.
    эта методология вредна в любом случае (как и все методологии "чем меньше денег, тем больше ими надо рисковать") и я уже написал почему. этой теме уже посвящено незаслуженно много гигов, п.э. я не буду с Вами спорить.
  5. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от eternal2 Посмотреть сообщение
    поддерживаю.
    люди склонны искать "легкие" граали
    Да, это так... Но за все нужно платить, и за грааль тоже. Плата за грааль - это труд, причем очень большой.
    Цитата Сообщение от eternal2 Посмотреть сообщение
    по поводу означенного Вами грааля, кстати, есть одна неплохая книжка. вернее книжек много, но эта, кажется - одна из лучших.
    Книжка знакома) Она - лучшая в этом плане) Спасибо за ссылку)))
  6. 134
    Комментарии
    4
    Темы
    135
    Репутация Pro
    Аватар для eternal2  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ANGELic Посмотреть сообщение
    Да, это так... Но за все нужно платить, и за грааль тоже. Плата за грааль - это труд, причем очень большой.
    думаю, лучшее, что смогут вынести из этой ветки те, кому суждено делать деньги: нельзя получить много, заплатив мало, если вы рассчитываете на себя, а не на удачу.
    спасибо за интересную тему. успехов!
  7. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от eternal2 Посмотреть сообщение
    думаю, лучшее, что смогут вынести из этой ветки те, кому суждено делать деньги: нельзя получить много, заплатив мало, если вы рассчитываете на себя, а не на удачу.
    спасибо за интересную тему. успехов!
    Вы совершенно правы))) Спасибо) Главное - идти к цели, а успех придет)
  8. 78
    Комментарии
    4
    Темы
    80
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    ANGELic, респектос :) верно, верно говориш

    Вот только немного погодя сам поймёшь, что не в этом грааль-то. Не задавались таким вопросом, что вот один дисциплинированный, всё делает, старается и тд. и тп., а ничего в итоге не получается. Другой без всякой дисциплины на авось, тяп-ляп и готово, всё у него ладится и по жизни всё замечательно. Вот такой вот парадокс!!!
  9. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Сегодня хотел бы немного поговорить о деньгах, точнее об отношении трейдера к деньгам. Вопрос архиважный. ведь деньги - основной инструмент трейдера, цель его деятельности, и в общем-то объект наблюдения.
    Еще в самом начале карьеры я пересекся случайно с гораздо более опытным трейдером и получил от него замечательный совет. Во время трейда деньги - для меня это только циферки, - сказал он мне тогда. Да циферки на экране, приблизительно как в компьютерных играх. Мало у кого ведь повысится давление, если он неудачно использует виртуальные деньги в компьютерной игре. И в то же время игрок увлечен делом, мобилизован и внимателен. Но это такая отстраненная увлеченность. Ты хочешь и нацелен пройти уровень, но средства тебя мало волнуют. И у тебя все получается. В принципе замечательно было бы иметь аналогичный настрой и в трейдинге.
    Но на деле все часто выходит наоборот. Самое опасное, когда начинаешь пересчет заработанного на реальные блага. По началу сильно страдал этим, а теперь при первых позывах к подобной мечтательности сразу закрываюсь. Ибо верная гибель, думать не о торговле, а о ее результатах - деньгах. Это вводит в состояние маниакальной увлеченной зацикленности на результате любой ценой и приводит в подавляющем большинстве случаев к опрометчивым, рискованным решениям. Одновременно наступает эмоциональный и душевный перегрев, быстрая усталость.
    Устранять подобное кстати непросто и готовых рецептов у меня к сожалению нет. Просто с практикой как-то сложился правильный стереотип, но и он не спасает в нектороых случаях, но об этом как-нибудь в другой раз. Пока же еще раз хочу предостеречь от слишком большого внимания к деньгам. В трейдинге это все же расходный материал. Вы должны следить за уровнем риска и управлять им, смотреть за "чистотой" входа и своевременностью выхода , но вы не можете контролировать будут следующие сделки прибыльными или нет. Это вне вашей власти и об этом лучше вообще забыть и принять как данность.
    Проблема денег. Все таки игра идет на деньги, причем не виртуальные, а вполне реальные и очень и очень перед многими встает эта проблема. Трудно сосредоточится на рынке играя деньгами, а не своим мнением. Когда нет сосредоточенности, появляется неуверенность и уходит ясное видение картины рынка. Уходит четкая картинка - появляются ошибки. Появляются ошибки - добавляется неуверенность и так по замкнутому кругу. И уже не мы контролируем ситуацию, а ситуация контролирует нас, т.е. от нас ушел контроль. А это плохо. Просто так избавится от этой проблемы нельзя, нужно найти корень. Проблема денег - это не проблема психологии. Это проблема недостаточного тестирования системы и дисциплины. Отсюда и надо исходить. Если она появляется - тестим систему. Тренируем дисциплину. И опять сравнения))) Возьмем спортсмена. Единоборства. Вот он работает с соперником, и у него ничего не выходит. Он не чувствует его. Не контролирует. Что он делает? Он начинает ТУПО ТРЕНИРОВАТЬСЯ. Он разбирает соперника, смотрит на его сильные и слабые стороны. И тренируясь отрабатывает те ситуации, которые у него не получаются. Отрабатывает до автоматизма. После месяца тренировок - все. Уже соперник не контролирует его, а у него полный контроль над ним, и уже он владеет ситуацией. Он, а не соперник. На рынке ведь тоже самое. Потеряли контроль? Марш на тренировку! Потренировались? Добро пожаловать на рынок))) На этот случай, и на некоторые другие, следует иметь в запасе хотя бы одну МТС - не обязательно именно механическую ТС ( хотя лучше ее ) , можно и просто ТС с очень жесткими правилами входа\ выхода, которой не нужно Ваше мнение.

    Про эмоциональную составляющую очень хорошо описано у ОКСИ. Но основа все-таки - тренировка ( тестирование ) и дисциплина. НЛП, иога, спорт и т.д. - это средство для повышения КПД, снятия усталости ( что очень важно ) а также обретения именно рабочего состояния
  10. 2,443
    Комментарии
    92
    Темы
    2926
    Репутация Pro
    Аватар для ANGELic  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от mihail gusev Посмотреть сообщение
    ANGELic, респектос :) верно, верно говориш

    Вот только немного погодя сам поймёшь, что не в этом грааль-то. Не задавались таким вопросом, что вот один дисциплинированный, всё делает, старается и тд. и тп., а ничего в итоге не получается. Другой без всякой дисциплины на авось, тяп-ляп и готово, всё у него ладится и по жизни всё замечательно. Вот такой вот парадокс!!!
    Спасибо) Рад снова видеть Вас в этой ветке)))

    В жизни все бывает) Бывает человек рождается миллиардером) Бывает и миллионы в лотерею выигрывают) В любом случае человек сам выбирает тот путь, по которому он пойдет. Мы выбрали этот. Не бывает чтобы из НИЧЕГО, только тяп-ляпом человек САМ сделал ЧТО-ТО. В краткосроке - может, постоянно - нет.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать