Результаты опроса: Ваша оценка работы автора

Голосовавшие
16. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Отлично

    11 68.75%
  • Хорошо

    3 18.75%
  • Удовлетворительно

    1 6.25%
  • Посредственно

    1 6.25%
  • Затруднительно оценить

    0 0%
Форум трейдеров » Фьючерсы, опционы, акции (CFD) » Торговля опционами
+ Подписаться
Страница 66 из 106 ПерваяПервая ... 1656646566676876 ... ПоследняяПоследняя
  1. 15
    Комментарии
    0
    Темы
    16
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Я не специалист по волантильности...
    Но если рассуждать логически : есть БА - есть ненкий фьючерс на БА - фьечерс - это еще не воздух но гдетам в будущем. Есть опцион на фьючерс (на БА он невозможен!))) - это уже воздух - риск продается и риск покупается. Финансиситы придумали еще и волантильность - изменение стоимости воздуха (риска) связанного с волантильностью фьючерса который еще и связан с волантильностью БА. Воздух на воздух (риск на риск)- очень близко к рулетке.
    В этой теме я бы не стал говорить о торговле волантильностью - это актив производный от опционов. как опционы от фьючерсов
    Главное для биржи - создать плечо. Согласен - зачем покупать опцион и ждать его подорожания. если просто можно купить волантильность)))
    Но! Волантильность ведь кто-то расчитывает?) Это по моему разумению - расчетный параметр)... А опцион - он и в Африке опцион
  2. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от morozik_ Посмотреть сообщение
    Я не специалист по волантильности...
    Но если рассуждать логически : есть БА - есть ненкий фьючерс на БА - фьечерс - это еще не воздух но гдетам в будущем. Есть опцион на фьючерс (на БА он невозможен!))) - это уже воздух - риск продается и риск покупается. Финансиситы придумали еще и волантильность - изменение стоимости воздуха (риска) связанного с волантильностью фьючерса который еще и связан с волантильностью БА. Воздух на воздух (риск на риск)- очень близко к рулетке.
    В этой теме я бы не стал говорить о торговле волантильностью - это актив производный от опционов. как опционы от фьючерсов
    Главное для биржи - создать плечо. Согласен - зачем покупать опцион и ждать его подорожания. если просто можно купить волантильность)))
    Но! Волантильность ведь кто-то расчитывает?) Это по моему разумению - расчетный параметр)... А опцион - он и в Африке опцион
    Волатильность придумали не финансисты,
    это в принципе матетематическая статистика:
    функция распределения, мера изменчивости!
    Волатильность есть и на Форекс.
    Просто в опционной торговле она имеет большое значение так,
    как влияет на ценообразование опционов.
    Пример, Вы продали пут опцион с расчетом, что рынок пойдет вверх
    и за счет снижения цены этого опциона Вы получите прибыль.
    Но продали Вы его без учета волатильности!
    Тогда, при росте БА Вы можете столкнуться с ситуацией,
    когда при росте БА проданный Вами пут опцион не больно то
    падает в цене, а еще и подрастает!

    Лично я не раз бывал в таких ситуациях :-(
    Мало того, еще очень важно и ВРЕМЯ!
    (опционы подвергаются еще и временному распаду).
    Не люблю давать советы,
    но Коннолли хорошо обьясняет все в своей книге .......
    Производные активы -это не ВОЗДУХ.
    Это торговля обязательствами!!!
    Фьючерс -это двухсторонее обязательство.
    Опцион - у продавца обязательство, у покупателя - право.
  3. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Продолжу дальше ( торговля волатильностью).
    Для дальнейшего изложения давайте проведем эксперимент.
    Посмотрите на график мартовского фьючерса на акции сбербанка:



    Видим, что цена совершала в последнее время небольшие колебания

    Открываем позицию из опционов январской серии , уравновешенную по дельте ( 0.04)
    Расходы на открытие позиции:
    покупка 5 коллов = - 2935 рублей;
    покупка 6 путов = -3276 рублей;
    Общяя сумма расходов = -6211 рублей, что является максимальным убытком
    данной конструкции.



    График позиции смотрим ниже:



    Как видим, получился купленный стреддл "около денег".
  4. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    В данном случае, нам нужно чтобы цена двигалась в любую сторону!
    Если цена будет колебаться в узком коридоре, то мы скорее всего будем иметь убытки.

    Дальнейшие наши действия чрезвычайно просты :
    будем при каждой возможности выравнивать дельту
    ( лучше при изменении в районе 0.5-0.7 )
    путем подажи коллов или путов , в зависимости от знака
    суммарной дельты и посмотрим ,что из этого получиться.
    Правда, до исполнения опционов остался 51 день,
    и впереди еще новогодние праздники, но это же эксперимент :wub:
    Поехали .........
  5. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    В дополнение , немного поясню!
    В классическом исполнении покупка волатильности
    выглядит как продажа БА и покупка соответствующего количества колл опционов. ( по дельте).
    Обычно 2 опциона и пакет из 100 акций.
    У нас нет такой возможности, но пробовать дельта нейтральные стратегии
    на фьючерсном рынке нам никто не запретил!

    Помятую о том , что

    + БА= +КОЛЛ -ПУТ ,

    и переводя покупку волатильности в опционы мы получаем:

    - БА + колл.

    Но дельта БА =1 , а дельта колл опциона "около денег " ~ 0.5
    Получаем:

    - БА + колл+колл = -колл+пут+колл+колл

    В итоге : +колл + пут или покупка стреддла!

    Что мы и сделали с опционами сбербанка!
  6. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение
    ...........................
    Дальнейшие наши действия чрезвычайно просты :
    будем при каждой возможности выравнивать дельту
    ( лучше при изменении в районе 0.5-0.7 ) ...........
    Вчера подумал, а как можно рехеджировать
    небольшие изменения дельты портфеля.
    Ведь у нас не акции и опционы,
    а полностью опционный портфель!
    К примеру, цена сбера ушла вверх,
    дельта портфеля стала +0.25 , как ее нейрализовать до 0
    продажей колла , если дельта колла сама вырастит от 0.55 и выше!

    Я могу и ошибаться, но по-моему, в этом случае можно продать коллы
    ( которые стоят дороже ) , тогда дельта портфеля станет отрицательной,
    и купить вновь коллы другого страйка , с меньшей дельтой для
    уравновешивания дельты всего портфеля.
    Получиться , что все равно мы фиксируем прибыль,
    продавая более дорогие опционы, и покупая более дешевые.
    Аналогично с путами , если цена пойдет вниз.
  7. 15
    Комментарии
    0
    Темы
    16
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение
    Волатильность придумали не финансисты,
    это в принципе матетематическая статистика:
    функция распределения, мера изменчивости!
    Волатильность есть и на Форекс.
    Просто в опционной торговле она имеет большое значение так,
    как влияет на ценообразование опционов.
    Пример, Вы продали пут опцион с расчетом, что рынок пойдет вверх
    и за счет снижения цены этого опциона Вы получите прибыль.
    Но продали Вы его без учета волатильности!
    Тогда, при росте БА Вы можете столкнуться с ситуацией,
    когда при росте БА проданный Вами пут опцион не больно то
    падает в цене, а еще и подрастает!

    Лично я не раз бывал в таких ситуациях :-(
    Мало того, еще очень важно и ВРЕМЯ!
    (опционы подвергаются еще и временному распаду).
    Не люблю давать советы,
    но Коннолли хорошо обьясняет все в своей книге .......
    Производные активы -это не ВОЗДУХ.
    Это торговля обязательствами!!!
    Фьючерс -это двухсторонее обязательство.
    Опцион - у продавца обязательство, у покупателя - право.
    Кто ж с этим спорит!)
    Радик, но ведь кто-то считает волантильность - так? И для чего ее считают? Чтоб привлечь побольше людей на вкладывание денег.
    Мало того, что человек не разобрался с опционами - с простейшими схемами и понимании что эта схема может дать - ему еще и подсовывают цифры волантильности.
    Если ты работаешь с опционами - ты сам уже будешь видеть и понимать и почему такая цена и как ведет себя рынок. И у Вас не будет фразы "Я продал без учета волантильности!))
    К тому же работая с волантильностью ( я бы все равно не стал принимать ее в своих расчетах - скорее - зная что на нее ориентируются остальные - понимал их мотивацию!))) вы почему то не говорите о ликвидности (возможность купить и продать - когда дельта между бидом и аском рыночная), о ней нужно сначала побеспокоится, а аж потом смотреть на волантильность!.
    А производные активы, имхо - это воздух!))( но не значит что им нельзя торговать))
    Вот если Вы работаете на фортсе - то вероятно полезно было б для интересующихся составить все- таки таблицу ликвидности опционов по разным БА!
    А то возникает ситуация когда на низко ликвидном рынке при возрастании волантильности, ваш опцион купленный при низкой волантильности просто не может быть перепродан)
  8. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    morozik_, а почему вы пишите "волантильность"?
    Вы пишите:
    "возможность купить и продать - когда дельта между бидом и аском рыночная)"
    Вы какую дельту имеете в виду?!

    Про ликвидность что писать,
    любой может зайти на сайт РТС и увидеть все воотчию!!!
    И еще вопрос ,Вы как долго торгуете опционами?
  9. 15
    Комментарии
    0
    Темы
    16
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение
    morozik_, а почему вы пишите "волантильность"?
    Вы пишите:
    "возможность купить и продать - когда дельта между бидом и аском рыночная)"
    Вы какую дельту имеете в виду?!

    Про ликвидность что писать,
    любой может зайти на сайт РТС и увидеть все воотчию!!!
    И еще вопрос ,Вы как долго торгуете опционами?
    1. Я пишу волантильность - потому что мне легче так говорить - я писал, что я не специалист по ней, так как никогда не употреблял сего слова в практике - я употреблял - "динамика рынка"))
    2. Дельту, которая подразумевает реальную возможность продать и купить опцион в необходимом объеме - т.е. ликвидность. Увидеть воочию и осуществить сделки - две большие разницы.
    3. Я торговал опционами в течении 4х лет (потом был перерыв) сейчас вот решил вернуться)) и поделиться своими шишками.

    Я увидел разницу - мы с Вами говорим немного на разных языках - вы пытаетесь приделать торговлю опционами к торговле фьючерсами ( я тоже с этого начинал), я же потом работал только на опционах ( но контракты на волАТильность, каюсь, никогда не использовал - это иной контракт!, имхо)
    И еще раз повторю - контракт на волатильность (я исправил офрографию;)), так же как и опцион на фьючерс (и как фьючерс на актив) - является производным инструментом)! И в теме опционов его(ее) обсуждать, то же самое что обсуждать динамику фьючерса (настоящего фьючерса - как например по австралийскому доллару - где цена фьючерса отличается от спота!) в теме по динамике непосредственно самого актива.
  10. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Не пойму я Вас, morozik_ , чего-то :rolleyes:

    Я вообще в курсе, что фьючерсы и опционы - это производные инструменты!

    Можно ,конечно, и чисто на опционах работать,
    "на вкус и цвет......." , как говориться.
    На ФОРТС торгуются опционы на фьючерсы и
    с этим ничего пока не поделать
    Наверное, торговать волатильность на опционах на акции комфортнее,
    и более предсказуемо, но УВЫ ...
    Ликвидность - не главное, на ФОРТС есть разноликвидные инструменты.
    Это же не пипсовка!
    Бывало, заявка и по нескольку дней висела,
    а потом исполнялась!
    Опционы на РТС -высоколиквидны,
    на золото -хуже,
    совсем плохо - EURUSD.
    Так,что можно выбирать инструмент и по ликвидности ;)
    Спасибо Вам за столь активное обсуждение!

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать