Результаты опроса: Ваша оценка работы автора

Голосовавшие
16. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Отлично

    11 68.75%
  • Хорошо

    3 18.75%
  • Удовлетворительно

    1 6.25%
  • Посредственно

    1 6.25%
  • Затруднительно оценить

    0 0%
Форум трейдеров » Фьючерсы, опционы, акции (CFD) » Торговля опционами
+ Подписаться
Страница 32 из 106 ПерваяПервая ... 2230313233344282 ... ПоследняяПоследняя
  1. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Теория

    Синтетический длинный фьючерс.

    Прямое создание
    Лонг колл А, шорт пут А

    Описание
    Заключается в покупке колла и продаже пута с одинаковой ценой исполнения и датой истечения контрактов. Стратегия идентична длинной позиции по базовому активу.

    Используется, если
    Ожидается, что цена базового актива повысится.

    Прибыль
    Неограничена в случае роста цены базового актива.

    Убыток
    Неограничен в случае падения цены базового актива.


    Синтетический короткий фьючерс.

    Прямое создание
    Шорт колл А, лонг пут А


    Описание
    Заключается в покупке пута и продаже кола с одинаковой ценой исполнения и датой истечения контрактов. Стратегия идентична короткой позиции по базовому активу.

    Используется, если
    Ожидается, что цена базового актива понизится.

    Прибыль
    Неограничена в случае падения цены базового актива.

    Убыток
    Неограничен в случае роста цены базового актива.
  2. 226
    Комментарии
    0
    Темы
    222
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение
    Как видно из графиков, цена опциона вне денег не "сыграла " вверх в последний день!
    Готов поспорить :)
    "Купил" вчера утром в сервисе анализа опционов RIH1 call 190 000 17.01.11 за 260.
    Даже по твоему графику видно, как он скакнул в течение дня экспирации (правда, к концу дня так же мощно слился вниз).
    В портфеле доходность доходила до 500%, когда цена опциона перевалила за 1.000.
    В общем, рискнул бы на реале :)

    P.S. Радик, а можно те же скриншоты (хотя бы на страйки 1850 и 1900), но с сеткой цены справа? Очень выручил бы. А то пока в отсутствии реального счета негде посмотреть.

    P.P.S. Как раз не "вне денег", а "около денег" - нужно смотреть страйк, максимально близкий к цене базового актива. Это как раз 190 000 и был.
  3. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Dael Посмотреть сообщение

    P.P.S. Как раз не "вне денег", а "около денег" - нужно смотреть страйк, максимально близкий к цене базового актива. Это как раз 190 000 и был.
    Я пишу про опцион со страйком 195000.
    Ну а цены, такие же ,как у Вас, в примере.
    А опционы 185000 и 190000 ,конечно, прыгнули, это и по графику видно.
    Вообщем ,идея то есть, теперь на реале ее проверить.
    В понедельник занят был почти целый день ( отчет годовой),
    сегодня посмотрел, правда есть "контакт" :-)
    В феврале точно пробовать надо, уж ,конечно, прибыль не 1600% ,
    но в плюсе однозначно будем.
    Только за монитором сидеть целый день придется :-(
  4. 226
    Комментарии
    0
    Темы
    222
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    ОК, тогда хотелось бы "по полочкам" разложить этот трейд с цифрами. Поэтому обращаюсь к Радику, как уже имеющему реальный опыт торговли. (И, кстати, на "ты" гораздо проще :).

    Предположим... Депо 100,000 рублей. Рассматриваем упомянутый опцион RIH1 call 190 000 17.01.11. В какой-то момент цена у него была 300 пп (пунктов). По этой цене и купили (т.е. заплатили премию).

    1. Объем позиции. Мы рискуем уплаченной премией за купленный опцион. Допустим, рискуем 5% депо. Тогда считаем объем для открытия:
    1) Премия 300 пп х 2 цента х 30 руб = 180 руб
    2) Риск 100,000 х 5% = 5,000 руб
    3) Объем 5,000 / 180 = 27 контрактов

    2. Вариационная маржа. Сервис опцион.ру считает ГО в пунктах (я прав?). Для колла 190 000 при цене 300 пп ГО было около 200 пп, т.е. в районе 140 руб за контракт. Тогда общий объем ГО 140 х 27 = 3,780 руб.

    3. Прибыль. Рассмотрим 3 варианта.

    1) Премия опциона дошла до 900 пп, и нам удалось закрыть (откупить) весь объем обратно. Тогда прибыль будет 900-300=600 пп, в рублях 600 х 0,6 = 360 руб с контракта. Всего 360 х 27 = 9,720 руб. Итого на счету будет 109,720 руб?

    2) Премия выросла, но откупить объем не удалось, и опцион истек. Цена БА ниже страйка. Тогда исполнение опциона не требуется, теряем 180 х 27 = 4,860 руб, на счету будет 95,140 руб?

    Ну и самое интересное...

    3) Премия выросла, откупить объем не удалось, опцион истек. Цена БА выше страйка (пусть РТС=1910). Что будет в этом случае?

    Брокер закроет покупку фьючерса РТС с цены 1900 (страйк, открытие) до 1910 (закрытие), итого 191 000 - 190 000 = 1,000 пп разницы х 0,6 = 600 руб с контракта х 27 = 16,200 руб и в итоге на счету 116,200 руб ?

    Или брокер просто поставит 27 контрактов фьючерса РТС, но ГО по фьючу (порядка 10,000 руб на RIH1 15.03.11) будет около 270,000 руб, что заметно превышает общий размер депо. Что будет в этом случае?

    Прошу разобрать пошагово эту ситуацию. Реальный практический пример. :)
  5. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Dael Посмотреть сообщение
    ОК, тогда хотелось бы "по полочкам" разложить этот трейд с цифрами. Поэтому обращаюсь к Радику, как уже имеющему реальный опыт торговли. (И, кстати, на "ты" гораздо проще :).

    Предположим... Депо 100,000 рублей. Рассматриваем упомянутый опцион RIH1 call 190 000 17.01.11. В какой-то момент цена у него была 300 пп (пунктов). По этой цене и купили (т.е. заплатили премию).

    1. Объем позиции. Мы рискуем уплаченной премией за купленный опцион. Допустим, рискуем 5% депо. Тогда считаем объем для открытия:
    1) Премия 300 пп х 2 цента х 30 руб = 180 руб
    2) Риск 100,000 х 5% = 5,000 руб
    3) Объем 5,000 / 180 = 27 контрактов

    2. Вариационная маржа. Сервис опцион.ру считает ГО в пунктах (я прав?). Для колла 190 000 при цене 300 пп ГО было около 200 пп, т.е. в районе 140 руб за контракт. Тогда общий объем ГО 140 х 27 = 3,780 руб.

    3. Прибыль. Рассмотрим 3 варианта.

    1) Премия опциона дошла до 900 пп, и нам удалось закрыть (откупить) весь объем обратно. Тогда прибыль будет 900-300=600 пп, в рублях 600 х 0,6 = 360 руб с контракта. Всего 360 х 27 = 9,720 руб. Итого на счету будет 109,720 руб?

    2) Премия выросла, но откупить объем не удалось, и опцион истек. Цена БА ниже страйка. Тогда исполнение опциона не требуется, теряем 180 х 27 = 4,860 руб, на счету будет 95,140 руб?

    Ну и самое интересное...

    3) Премия выросла, откупить объем не удалось, опцион истек. Цена БА выше страйка (пусть РТС=1910). Что будет в этом случае?

    Брокер закроет покупку фьючерса РТС с цены 1900 (страйк, открытие) до 1910 (закрытие), итого 191 000 - 190 000 = 1,000 пп разницы х 0,6 = 600 руб с контракта х 27 = 16,200 руб и в итоге на счету 116,200 руб ?

    Или брокер просто поставит 27 контрактов фьючерса РТС, но ГО по фьючу (порядка 10,000 руб на RIH1 15.03.11) будет около 270,000 руб, что заметно превышает общий размер депо. Что будет в этом случае?

    Прошу разобрать пошагово эту ситуацию. Реальный практический пример. :)
    Рассуждения верны все!
    Отвечаю на 3) вопрос:
    Во -первых : заявку на исполнение опционов лучше подавать,
    Исполнение произойдет во время вечернего клиринга ( на сайте РТС глянь расписание)
    Ингода ,когда фьючерс сильно в рынке ,могут исполнить автоматически.
    Во-вторых : при исполнении опционов и нехватки ГО ( 20% и более )
    наступает маржин-колл, позиции автоматически закрываются и налагается
    штраф 300 рублей за сделку. Если немного нехватает, то ничего не будет.
    ( Я звонил брокеру ,чтобы уточнить все ньюансы, сам так не рисковал еще :greedy:)
    Но что интересно, при маржин колле возможно прибыльное принудительное закрытие!
    Но ,наверное, это опцион должен быть сильно в деньгах!
    А это за короткий промежуток,да в последний день маловероятно.
    В целом я так и собирался сделать, но как сказал, был вне доступа к интернету.

    Только ты везде пишешь"откупить", продать - так будет вернее.
    Мы же открываю позицию - покупаем опционы, а закрываем -продажей!
  6. 226
    Комментарии
    0
    Темы
    222
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение


    Рассуждения верны все!
    Отвечаю на 3) вопрос:
    Во -первых : заявку на исполнение опционов лучше подавать,
    Исполнение произойдет во время вечернего клиринга ( на сайте РТС глянь расписание)
    Ингода ,когда фьючерс сильно в рынке ,могут исполнить автоматически.
    Во-вторых : при исполнении опционов и нехватки ГО ( 20% и более )
    наступает маржин-колл, позиции автоматически закрываются и налагается
    штраф 300 рублей за сделку. Если немного нехватает, то ничего не будет.
    ( Я звонил брокеру ,чтобы уточнить все ньюансы, сам так не рисковал еще :greedy:)
    Но что интересно, при маржин колле возможно прибыльное принудительное закрытие!
    Но ,наверное, это опцион должен быть сильно в деньгах!
    А это за короткий промежуток,да в последний день маловероятно.
    В целом я так и собирался сделать, но как сказал, был вне доступа к интернету.

    Только ты везде пишешь"откупить", продать - так будет вернее.
    Мы же открываю позицию - покупаем опционы, а закрываем -продажей!
    "Откупить" обратно - в противовес "купить". Конечно, речь о продаже, т.е. закрытии длинной позиции.

    Понятно, спасибо. Инфу о маржин-колле надо уточнять у брокера. В целом интересно, конечно, будет ли меняться на счету плюсовая позиция по опционам (текущая премия выше покупки) в маржин-колл от их исполнения.

    Опять же, при маржин-колле что будет с депо? Если вернуться к примеру - депо 100,000. ГО по опционам - всего лишь 4,000. По фьючам на тот же объем - уже 270,000. И что будет в момент клиринга?
    1. Спишут со счета ГО по опционам 4,000, останется 96,000?
    2. Спишут со счета ГО по фьючам - упс, останется 0?
  7. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Dael Посмотреть сообщение
    "Откупить" обратно - в противовес "купить". Конечно, речь о продаже, т.е. закрытии длинной позиции.

    Понятно, спасибо. Инфу о маржин-колле надо уточнять у брокера. В целом интересно, конечно, будет ли меняться на счету плюсовая позиция по опционам (текущая премия выше покупки) в маржин-колл от их исполнения.

    Опять же, при маржин-колле что будет с депо? Если вернуться к примеру - депо 100,000. ГО по опционам - всего лишь 4,000. По фьючам на тот же объем - уже 270,000. И что будет в момент клиринга?
    1. Спишут со счета ГО по опционам 4,000, останется 96,000?
    2. Спишут со счета ГО по фьючам - упс, останется 0?
    ГО блокируется на время сделки, по закрытию -возвращается.
    Не хватает ГО, принудительно по рынку закрывают позиции и все.
    Тут тонкости такие, брокер так обьясняет!
    Лучше,как говорит один из авторитетов опционной торговли-
    лучше открывая позицию просчитывать и ГО, и на случай исполнения тоже!
    А если проданные опционы и ушли в деньги, и их исполнили :cry:
    Представляешь,что будет если ГО не брать во внимание?
    Можно ,хорошо влететь:eek:
  8. 60
    Комментарии
    0
    Темы
    60
    Репутация Pro
    Аватар для syrus  
    В начале пути

    2 Медалей
    Приветствую все, извините за отсутствие - завал на работе... Пока дали глотнуть воздуха, решил отписаться)))
    Прочитал вашу переписку, вижу время не теряете... :smartass:

    Цитата Сообщение от radik Посмотреть сообщение

    Во-вторых : при исполнении опционов и нехватки ГО ( 20% и более )
    наступает маржин-колл, позиции автоматически закрываются и налагается
    штраф 300 рублей за сделку. Если немного нехватает, то ничего не будет.
    А я этого не знал даже, кстати, это говорит в пользу преждевременной покупки проданных опционов, либо рисковать малым количеством опционов с хорошим депо.
    Потому новичкам часто советуют начать с покупки опционов, больше уплаченного не потерять, а "прочувствовать" влияние греков позволяет.
  9. 1,118
    Комментарии
    14
    Темы
    1049
    Репутация Pro
    Аватар для radik  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от syrus Посмотреть сообщение
    ......
    Потому новичкам часто советуют начать с покупки опционов, больше уплаченного не потерять, а "прочувствовать" влияние греков позволяет.
    Согласен, на все 100:thumbsup_002:
  10. 226
    Комментарии
    0
    Темы
    222
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от syrus Посмотреть сообщение
    Потому новичкам часто советуют начать с покупки опционов, больше уплаченного не потерять, а "прочувствовать" влияние греков позволяет.
    Не согласен на все 100 :)
    Как раз же выяснили, что можно влететь при экспирации, так как ГО на опцион и на фьючерс может отличаться в 50 раз!
    В итоге покупаешь опционы, аккуратно рассчитав объем, не успеешь вовремя выйти - и тут оооп, маржин колл.

    Радик, напомню, что в той статье было написано.
    А закрыть позицию всегда можно фьючерсом, если в стакане никого нет или спред вас не устраивает.
    Т.е., я так понимаю, при экспирации и поставке фьючерса надо узнать, можно ли создать предварительно лок (продав тот же объем фьючерсов, создав нейтральную позицию и нулевое ГО).

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать