Финансовые и товарные рынки – инвестиционные инструменты » Рынок акций. Exchange Traded Funds (ETF) » Проблематика Торговой Системы...
+ Подписаться
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
  1. 8
    Комментарии
    1
    Темы
    8
    Репутация Pro
    Аватар для Stanislav AW  
    Новичок

    2 Медалей
    Считаю что всё что здесь было сказано, минимум размыто, максимум не правильно. Правило "купил и держи" должно работать только в случае если ваш open P/L плюсовой если же он пошел в минус надо определись точку выхода согласно вашему риск/реворду. Стоит ли сидеть -10% когда можно было выйти -3%, если бумага пошла против вас зачем там так долго сидеть(это большой психологический удар). Что за статегия усреднения??? Чему вы учите? Нельзя покупать когда у вас отрицательная позиция! Надо докупаться когда позиция положительная и после коррекции пошла опять наверх. В интрадее тоже можно торговать!! Дело дисциплины. Принципы торговли теже, не ваши конечно!

    Вход в позицию определяется трендом или моделями. Рискованный вход в надежде что мол пойдёт должен сопровождаться выстовлением стоп-лоса не дальше закрытия предыдущего дня!
  2. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Stanislav AW Посмотреть сообщение
    Считаю что всё что здесь было сказано, минимум размыто, максимум не правильно. Правило "купил и держи" должно работать только в случае если ваш open P/L плюсовой если же он пошел в минус надо определись точку выхода согласно вашему риск/реворду. Стоит ли сидеть -10% когда можно было выйти -3%, если бумага пошла против вас зачем там так долго сидеть(это большой психологический удар). Что за статегия усреднения??? Чему вы учите? Нельзя покупать когда у вас отрицательная позиция! Надо докупаться когда позиция положительная и после коррекции пошла опять наверх. В интрадее тоже можно торговать!! Дело дисциплины. Принципы торговли теже, не ваши конечно!

    Вход в позицию определяется трендом или моделями. Рискованный вход в надежде что мол пойдёт должен сопровождаться выстовлением стоп-лоса не дальше закрытия предыдущего дня!

    Что значит "ваш open P/L плюсовой"? Если Вы имеете ввиду, что вход в сделку должен иметь положительное матожидание - то это вообще говоря, неочевидно. Конечно, хорошо если МО положительно. Но часто бывает, что это МО становится положительным только в процессе развития ситуации, то есть при входе мы имеем 50/50, а потом уже( если пошло в нашу сторону) - появляется положительное МО. Так кстати, достаточно часто бывает на форекс - если ждать четкого сигнала на вход, то уже P/L получается "невкусный".
    Про усреднение - на убыток я никогда не предлагал усредняться. Добавляться на прибыли - другое дело.
    Что же касается - держать до минуса в 10% или 3% - это зависит от актива, от момента принятия решения об открытии позиции. Стоп надо ставить в идеале там, где мы точно уверены, что не правы - по акциям часто и 10% мало.
    А чтобы не было "больно" - надо иметь соответствующий размер позиции.

    По интрадей-торговле - если Вы успешно торгуете интрадей - могу Вас поздравить и пожелать успехов. Я за свою практику успешных интрадей - трейдеров не видел, и те же "гуру" как правило со мной согласны.

    Что же касается "стопа на уровне закрытия предыдущего дня" да еще с такой категоричностью - не смешите народ.
    У каждого инструмента, на каждом таймфрейме - свой "стоп". На российском рынке на тренде, например, хорошо работает трехдневный минимум, на евро/доллар на тренде - закрытие дня против тренда за 13-дневной средней, в дипапзоне - граница диапазона и т.д.
  3. 8
    Комментарии
    1
    Темы
    8
    Репутация Pro
    Аватар для Stanislav AW  
    Новичок

    2 Медалей
    Open P/L -это сколько вы зарабатываете или теряете находясь в позиции.
    50/50-это казино! Недолжно быть такой ситуации когда вы зайдёте в бумагу и ваши шансы будут равны 50%, шансы изменяются в зависимости от движения чарта когда чарт в модели или подтверждает тренд ваши шансы больше 50% , если же бумага идёт против вас то шансов становится меньше и нет смысла сидеть.
    Если стоп дальше 10% не надо заходить в неё - это большой риск.
    Чтобы небыло "больно" надо выходить из убыточной позиции, когда минус ещё маленький, потому что когда вы выйдете из маленькой позиции но минус будет 10%, когда же вы будете сидеть в большой позиции вы выйдете с таким же минусом(дело дисциплины), вы должны применять один и тот же стоп лос ко всем бумагам.

    Сегодня "гуру" с вами согласны, а завтра вы о них не услышите, после завтра появятся другие гуру!
  4. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Stanislav AW Посмотреть сообщение
    Open P/L -это сколько вы зарабатываете или теряете находясь в позиции.
    50/50-это казино! Недолжно быть такой ситуации когда вы зайдёте в бумагу и ваши шансы будут равны 50%, шансы изменяются в зависимости от движения чарта когда чарт в модели или подтверждает тренд ваши шансы больше 50% , если же бумага идёт против вас то шансов становится меньше и нет смысла сидеть.
    Если стоп дальше 10% не надо заходить в неё - это большой риск.
    Чтобы небыло "больно" надо выходить из убыточной позиции, когда минус ещё маленький, потому что когда вы выйдете из маленькой позиции но минус будет 10%, когда же вы будете сидеть в большой позиции вы выйдете с таким же минусом(дело дисциплины), вы должны применять один и тот же стоп лос ко всем бумагам.

    Сегодня "гуру" с вами согласны, а завтра вы о них не услышите, после завтра появятся другие гуру!
    Вы конечно, можете полагать, что при Вашем входе шансы лучше чем 50/50. Однако, это как минимум, спорно. В случае интрадей-торговли и коротких стопов и профитов на высоколиквидных инструментах типа FX или "голубых фишек" на американских акциях Вы как раз и имеете ситуацию "казино", какие бы модели-индикаторы-осцилляторы Вы не использовали.
    Отклонения от 50/50 начинаются на больших временных интервалах и на больших движениях, редких и длительных. Именно на таких движениях и зарабатываются деньги.
    А если ставить маленький стоп при большой позиции, Вы будете постоянно брать эти стопы на шумах рынка, и будете в минусах.
  5. 8
    Комментарии
    1
    Темы
    8
    Репутация Pro
    Аватар для Stanislav AW  
    Новичок

    2 Медалей
    Вы не ставьте в одну колонку индикаторы и осциляторы, которые умирают и ими никто не пользуется в интрадей и модели которые существуют 200 лет и даже больше и при этом помните чему нас учил великий Доу "история повторяется".
    Вообщем я так понял что этот спор никуда не приведёт, я изложил свою статегию торговли основанную на вековых принципах рынка, те кто захочет поспорить с рынком, пожалуйста! Быть может вы станете очередным гуру. Что случается с гуру вы можете почитать у Александера Элдера.
    Успехов!
  6. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    По сути, в наших подходах не так много противоречий. Просто я намеренно сконцетрировал внимание на том, что очень часто не так важен прогноз, можно войти и 50/50, как важно иметь небольшую позицию при входе, чтобы иметь возможность и ММ соблюсти, и стоп поставить за действительно сильным уровнем, и правильно управлять позицией - главное, не "выскакивать" из рынка преждевременно, если удалось "зацепить" тренд.

    Что же ксается психолога и специалиста по анонимным алкоголикам д-ра Элдера, то его я никак не имел ввиду в списке гуру - я писал о реально торгующих трейдерах, а не тех, кто зарабатывает на книжках и лекциях.
  7. Очень интересно о какой такой моделе с 200 летней историей выговорите, это модель Чарльза Генри Доу или Эдварда Дэвида Джонса, отцов основателей? Немогли бы поподробней. И еще, по сути вы о своей стратегии ничего не сказали, а хотелось бы узнать какой профит дают такие основы?:smartass:
  8. 8
    Комментарии
    1
    Темы
    8
    Репутация Pro
    Аватар для Stanislav AW  
    Новичок

    2 Медалей
    Патерны японских свечей
    Модели разворота, продолдения и начала тренда
  9. Цитата Сообщение от Stanislav AW Посмотреть сообщение
    Патерны японских свечей
    Модели разворота, продолдения и начала тренда
    Рынок имеет свойство менятся. И не факт, что повторение той или иной истории (по Доу) придется на наш век. Вообще, я спрашивал о лично вашей стратегии.
  10. 8
    Комментарии
    1
    Темы
    8
    Репутация Pro
    Аватар для Stanislav AW  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Александр Потапов Посмотреть сообщение
    Рынок имеет свойство менятся. И не факт, что повторение той или иной истории (по Доу) придется на наш век. Вообще, я спрашивал о лично вашей стратегии.
    Повторение какой истории Модели вымпела или молота, да я вам их каждый день показывать буду? Вы не понимаете что ли? Или думаете что по треугольнику или по модели "поглощение" нельзя торговать? Этих моделей много и они существуют давно, рынок меняется они нет.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать