Результаты опроса: Интересна ли и своевременна эта идея?

Голосовавшие
41. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • я трейдер, мне это не интересно (стопы придумали трусы)

    4 9.76%
  • я трейдер, идея интересна и нужна

    12 29.27%
  • я трейдер, и участвовал бы в этом проекте

    9 21.95%
  • я работник компании и готов способствовать

    0 0%
  • я инвестор и меня это крайне интересует

    0 0%
  • Я Президент Броко и готов идею воплотить

    1 2.44%
  • у меня иное мнение

    18 43.90%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Офф-топ » Общение на свободные темы » Идея: персональный риск-менеджер
+ Подписаться
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
  1. 6,307
    Комментарии
    38
    Темы
    6174
    Репутация Pro
    Аватар для Lynxlynx  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от west100 Посмотреть сообщение
    Хорошая тема. Для начала можно написать скрипт для открытия позиций, соблюдая РМ. Вот только заставить себя торговать только так - это да, вопрос. В таком случае перенос ответственности на плечи брокера - самое то :)
    А для ТехПо это дополнительная головная боль - разбираться с расчётами рисков по последующих претензиях (не всегда обоснованных, кстати).
    Так что - без своих шишек, наверно, не обойтись.
    Это не перенос ответственности на плечи брокера. Это принятие ответственности за свои же собственные решения.

    ТехПо в теме только косвенно (как оператор) все должно происходить автоматически!
  2. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Lynxlynx Посмотреть сообщение
    Так в том то и проблема, чтобы нельзя было комикадничать!
    И второе: зачастую получается что самоконтроль - только лишь фикция. Сегодня у меня самоконтроль, завтра я откладываю дисциплину и комикадничаю... и т. д. Я целую страницу пытался объяснить к чему это приводит, а Вы все равно пытаетесь себе оставить лазейку для авантюр... Ну, как с этим бороться?
    лазейка есть по-любому, я ее описал

    пусть существует услуга авто-РМ-блок
    чел на нее подписан, торгует... бац, превышение\нарушение...
    блок срабатывает, торговать низзя, допустим, неделю.

    типа благо, сливающего трейдера тормознули, остынет, подумает

    а он думает, я хоть и подписан, но вот камикадзе хочу
    берет и делает внутренний ПЕРЕВОД суммы, со счета с услугой-РМ на счет без такой услуги.
    И вуаля - таже остаточная сумма, и уже вольному воля, никаких тормозов нет.

    покамикадзничал, слился - адьес, поднялся - делает обратный перевод на счет с РМ-блоком, и вновь типа дисциплинировано торгует.

    И как от этого защититься?
    никак, кроме самоконтроля,
    что сам чел не будет переводить и прочие "дырки" искать.

    поэтому хоть со спец-счетом, хоть как счас,
    самоконтроль остается.
    и тот кто хочет его нарушить - нарушает.

    Цитата Сообщение от Lynxlynx Посмотреть сообщение
    У кого самоконтроль - тот не пользователь данной услуги. Но покажите мне такого человека (реал стейт за год, где нет ни одной сделки с превышением допустимого риска, при снижении рисков. когда его кривая капитала падает, а не наоборот с усиленными входами ради быстрого восстановления), я хочу пожать его мужественную руку)
    автоматика не решит эту проблему, иначе уже давно бы роботы контролировали работу трейдеров. Автоматика может предоставить доп сервис, но конечное решение все равно за челом.

    И где юзается РМ, там в роли РМ сидит чел, который и мешает камикадз-работе трейдера.
  3. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    а по моему мнению, любой одиночный трейдер, пусть риал-стар-фх
    однажды, попадет в обратную пирамиду трейдинга, и окажется в противофазе

    И причин для этого может быть масса.

    Поэтому я ратую за команды, как минимум два чела. т.е уровень чел-чел
    и даже при чел-чел, нарушитель спокойно может "послать" партнера, не выйти на связь и втихую камикадзничать.

    т.е по-любому это вопрос самоконтроля
    и если договорились на таких-то условиях работать, то желательно их придерживаться.

    вот в конкурсе президента, аналогом РМ, служит совещательная комната
    опять же на сознательности работает.

    трейдер если понимает\осознает проблему - может там обсуждать и ответы\помощь искать.

    не осознает, или типа сам сусам - будет в своей ветке сидеть и пыхтеть
    А в роли РМ внешнего фактора выступают правила конкурса, нарушил - вылетел.
    И чего?

    есть РМ блок конкурса (правила) с авто-блоком торгов от админов
    есть совещательная комната - в которой можно другие головы задействовать

    И все равно, кто думает, что он сам сусам и супер, однажды в слив.

    так что я эту услугу авто-РМ оцениваю как малоэффективную.
    А нормальная РМ - это другой Чел.
  4. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    к слову, чтобы не профанировать понятия ММ РМ
    вот вики про РМ

    т.е расчет лота и риска позиции - это область ММ
    а РМ - это методы
  5. 6,307
    Комментарии
    38
    Темы
    6174
    Репутация Pro
    Аватар для Lynxlynx  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Amun2 Посмотреть сообщение

    вот в конкурсе президента, аналогом РМ, служит совещательная комната
    опять же на сознательности работает.

    трейдер если понимает\осознает проблему - может там обсуждать и ответы\помощь искать.
    .
    Да, нечего тут совещаться и обсуждать (когда пожар начался)... надо либо контролировать и ограничивать убытки (тушить пожар), либо.... адью (как ты говоришь)

    Что за детский сад - переведет деньги на др. счет - жахнет - переведет обратно в счет с РМ... Нахрена заниматься такой галиматьей? Зачем вообще прописывать себе в ТС раздел ММ? Зачем делать вид? Перед кем? Перед самим собой? Страусиная политика.

    Иди в дом без окон и часов (и без мозгов) с вывеской "Казино", ставь все на "36 красное", расслабься и получай удовольствие... Результат тот же, но хоть коньяк бесплатный)
  6. 6,307
    Комментарии
    38
    Темы
    6174
    Репутация Pro
    Аватар для Lynxlynx  
    Старожил

    7 Медалей
    Все.

    Я не обсуждаю вопрос, зачем это нужно (кто умный тот и сам поймет, дурака (никого лично не имею, это абстрактный "дурак":rolleyes: уговаривать, только воздух сотрясать:fist:

    Я обсуждаю вопрос, как это сделать:

    заставить ( подчеркиваю это слово)
    1. не терять деньги
    2. в результате п.1 начать зарабатывать деньги
  7. 2,897
    Комментарии
    11
    Темы
    5020
    Репутация Pro
    Аватар для dimond  
    Старожил

    6 Медалей
    Полностью согласен с Amun2 по лазейкам и самоконтролю.. для "частника" даже ПАММ с ограничением убытков не выход без самоконтроля.. все в себе - не победишь себя - ничего не добьешься - и никакие ограничения внешние не помогут..
    зы. я на новую аватарку свою гляжу, када риски считаю - помогает однако..иногда.. ))))
  8. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Что за детский сад - переведет деньги на др. счет - жахнет - переведет обратно в счет с РМ... Нахрена заниматься такой галиматьей? Зачем вообще прописывать себе в ТС раздел ММ? Зачем делать вид? Перед кем? Перед самим собой? Страусиная политика.
    Добро пожаловать в реальность!
    Люди обманываться рады и прежде всего от себя хотят скрыть неприятности

    Перевод между счетами - это не галиматья, а обход меры запрета на торговлю, а раз запрет можно обойти - то нафига запрет нужен?

    любая мера грамотная должна достигать цели


    Цитата Сообщение от Lynxlynx Посмотреть сообщение
    Все.
    Я не обсуждаю вопрос, зачем это нужно (кто умный тот и сам поймет...)
    вопрос полезности РМ ни у кого возражений не вызывает.

    А вот предложение, идеи для реализации - вполне можно обсуждать

    например, если в терминале будет опция - авторасчет по заданным параметрам риска, вывод на экран этой инфы, плюс звоночек и мигалку, когда идет превышение - то многих это устроит.

    и это сервис-инфа, к сожалению она не сможет предохранить от слива
    это просто доп.ступенька для осознания ситуевины.

    по рукам трейдера прога не шлепнет и от терминала не утащит.
    если прога заблокирует счет, а трейдер наплюет на блок - прога бессильна

    т.е остановить трейдера может только он сам, с подачи других людей или сигналов от прог или терминала.

    Отсюда мораль!
    что всякие автозапреты на торги под предлогом превышения рисков
    1) это надо еще сделать программно
    2) это трейдер может обойти
    3) сознательный поймет и без блока, а камикадзе пофиг - не проймешь.
    т.е реализовывать запреты - это сизифов труд

    Цитата Сообщение от Lynxlynx Посмотреть сообщение

    Я обсуждаю вопрос, как это сделать:
    прежде чем что-либо делать, надо подумать
    и заглянуть ЗА реализацию - может и делать-то не надо, или что другое надо делать?

    Вопрос с реализацией не обсуждается автором, если он сам и реализатор,
    мол идея моя, я ее воплощаю, как хочу, так и сварганю.

    Цитата Сообщение от Lynxlynx Посмотреть сообщение
    заставить ( подчеркиваю это слово)
    1. не терять деньги
    2. в результате п.1 начать зарабатывать деньги
    В целом эта святая миссия невыполнима.
    ни одна прожка нЕ сможет сделать из лузера или плохой ТС успешных.

    более того, если кому и поможет, то панацеей нЕ станет, всем невозможно выигрывать.

    ну и грамотно ставить лошадь впереди телеги, а не позади
    1. сначала умение сделать деньги
    2. затем умение сохранить добытое

    если же цель не терять деньги сначала, то самое надежное, это не влазить в рынок.

    поэтому миссия такова
    1. заиметь рабочую ТС, и приработаться с ней.
    2. дает ли этот комплекс молока? т.е есть ли профит ваще.
    3. какие методы защиты капитала подойдут данному челу?

    3-я задача - решается после первых двух.

    допустим 1-2 решено.

    их моей практики следует, что как бы мудр трейдер или супер ТС не была,
    однажды будет косяк.

    и меры предохранения тут
    а) следи за собой
    б) призови последить другого чела

    прожка проследить не сможет, у прожки отсутствует критический подход.
  9. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    к слову, про голосовалку

    1) Президент ессно сила, однако вряд ли будет голос, так как этот пункт отменяет все прочие.
    2) инвесторов нема, так как предложение их не касается
    3) есть трейдера, которые хотят уменьшить сливы - это понятно, общая беда
    4) и есть трейдера, которые имеют свое мнение по вопросу РМ и которых, чем то не устраивает варианты прожек.

    в-общем, страховку каждый поиметь рад
    главное, чтоб она была эффективной
  10. 6,307
    Комментарии
    38
    Темы
    6174
    Репутация Pro
    Аватар для Lynxlynx  
    Старожил

    7 Медалей
    Перевод между счетами - это не галиматья, а обход меры запрета на торговлю, а раз запрет можно обойти - то нафига запрет нужен?

    Хорошо, тогда вывод средств со счета будем считать отказом от программы "Персональные риск-менеджер" и за это будет взыматься плата - 5%. Более того, более клиент ( даже если он захочет) повторно этим сервисом воспользоваться не сможет ( по крайней мере бесплатно)


    если в терминале будет опция - авторасчет по заданным параметрам риска, вывод на экран этой инфы, плюс звоночек и мигалку, когда идет превышение - то многих это устроит.


    Ну, хотя бы так. Но это даже не полумера, этого крайне не достаточно!

    по рукам трейдера прога не шлепнет и от терминала не утащит.

    А надо придумать (я этого добиваюсь) чтобы "шлепала и утаскивала"

    всякие автозапреты на торги под предлогом превышения рисков
    1) это надо еще сделать программно
    2) это трейдер может обойти
    3) сознательный поймет и без блока, а камикадзе пофиг - не проймешь.
    т.е реализовывать запреты - это сизифов труд

    1. чего я и добиваюсь
    2. предусмотреть, чтобы не мог (кстати, с его же, черт возьми согласия)
    3. сознательный поймет... но в начале все сознательные, а как проблемы, так сразу переходят в бессознательное состояние



    грамотно ставить лошадь впереди телеги, а не позади
    1. сначала умение сделать деньги
    2. затем умение сохранить добытое

    Считаю как раз наоборот:
    1. сначала учишься не терять
    2. затем зарабатываешь
    3. раз умеешь не терять, значит и заработанное сохранится ( по умолчанию)


    если же цель не терять деньги сначала, то самое надежное, это не влазить в рынок.

    подход не конструктивный, а демагогический.
    по этой логике - "или торгуешь и теряешь, или не торгуешь и сохраняешь" получается. А надо чтобы был принцип "и торгую и зарабатываю и сохраняю"

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать