Разное » Счета доверительного управления для инвесторов и управляющих » Расчет котировки счета и прибыли инвестора
+ Подписаться
Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
  1. 3
    Комментарии
    0
    Темы
    3
    Репутация Pro
    Аватар для Lambrus&Co  
    Новичок

    2 Медалей
    Права управляющего должны соблюдаться точно так же, как и права инвестора. За каждым счетом стоит серьезная работа, которая, вне всякого сомнения, должна быть оплачена. Нельзя ставить работу управляющего в зависимость от внешних обстоятельств.

    Управляющий не может надеяться на то, что через год ситуация на финансовых рынках будет такой же или почти такой же, как сегодня. Существует довольно много пессимистичных и даже апокалиптических сценариев, в которых то распадается зона евро, то включается печатный станок в США и начинается гиперинфляция, то лопается экономика Японии под непосильным долгом в 200% ВВП, и т.д. Мы не можем знать, что случится завтра. Стратегия, которая давала прибыль сегодня, завтра может оказаться неэффективной, и инвестор, полгода накапливавший средства на растущем ПАММе, может все потерять в одночасье. Поэтому планировать цикл работы ПАММ в 1 год — это, мягко говоря, неразумно.

    С другой стороны, циклы менее месяца — это та самая опасность пилообразного движения, о котором говорят многие инвесторы.

    Я полагаю, ситуацию можно исправить более точным информированием инвестора о тех или иных особенностях работы конкретного управляющего. К примеру, если управляющий входит в сделки большим лотом, составляющим существенную часть депозита, и может в течении дня получить прибыль в 30%, а затем на следующий день потерять 50%, то его стиль торговли следует признать агрессивным и даже авантюрным. У такого управляющего вероятность получить стоп-аут и как следсткие закончить цикл с убытком возрастает многогратно, а следовательно, на таком счете и будет генерироваться пилообразное движение, которое совсем ни к чему инвестору.

    У другого управляющего может быть иной стиль. Он предпочитает входить в рынок существенно меньшим лотом, но при этом работает по многим секторам рынка и открывает много сделок. У такого управляющего вероятность закрыть цикл с убытком не будет зависеть от убыточности одной-двух сделок, и как следствие у него существенно меньше вероятность завершить цикл с убытком, если его торговая стратегия в целом эффективна. И в этом случае у инвестора исчезает опасность получить убыток даже на растущем счете.

    Вопрос, таким образом, сводится к тому, как повысить информированность инвестора о стиле торговли управляющего. На данный момент инвестор не имеет возможности видеть статистику стоп-аутов управляющего, если он не инвестировал в его счет. Инвестор не обладает достаточной информацией о стиле торговли управляющего, и как следствие, лишен возможности принять обоснованное решение.

    Нужно подумать, какая статистика и в каком виде будет полезной инвестору. Например, средний объем сделки относительно объема депозита (чем он ниже, тем меньшая просадка), общее количество открываемых сделок (чем их меньше, тем сильнее зависимость от неудачной сделки и тем выше вероятность стоп-аута), и т.л.
  2. 548
    Комментарии
    10
    Темы
    770
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Да что может быть проще? Решил инвестировать, выбрал подходящих по прибыли управляющих, запросил у них стейтменты ПАММсчета, оценил по параметрам, которые упомянул выше Lambrus&Co или по каким-то своим и............. вперед :)
  3. 3
    Комментарии
    0
    Темы
    3
    Репутация Pro
    Аватар для Lambrus&Co  
    Новичок

    2 Медалей
    Стейтменты в ПАММах кривые. Говорю как управляющий. Графики не рисуются, а в отчетность включаются не только сделки, но и скажем снятие средств инвесторов. К примеру:
    - Expected Payoff: 1659.61 Вы поверите таким данным?
    В графе Maximal Drawdown максимальная просадка составляет 286,87%. Как такое может быть? А это всего лишь операции ввода-вывода средств. Вот и просадка.
    Конечно же, такие данные совершенно неинформативны.

    И в то же время стейтмент показывает операции вводы-вывода средств, информация о которых совсем не предназначена для широкой публики.

    Поэтому я и делаю предложение - в информации о ПАММ-счетах из личного кабинета должны быть доступны какие-то систетические коэффициенты, которые с одной стороны не будут раскрывать информацию, которую можно считать закрытой, и в то же время дадут хорошее представление о стиле торговли конкретного управляющего. Это позволит инвестору принять более обоснованное решение
  4. 43
    Комментарии
    2
    Темы
    43
    Репутация Pro
    Аватар для Deem  
    Новичок

    2 Медалей
    На настоящий момент сложилось два направления:

    - изменить порядок расчетов вознаграждений управляющему как предлагает Дмитрий Ахмадеев. Тогда суммы у управляющего могут быть минимальны или отсутствовать. И особенность расчета будет такова, что управляющий будет заинтересован в постоянном росте всего фонда без просадок.

    - создать более информационный график по которому будет видна реальная доходность и волатильность фонда, как предлагает Lambrus&Co (возможно оставив текущий расчет). Такой график можно сделать достаточно просто: управляющий открывает счет на маленькую сумму для долларов и евро: 1=00 или 10=00, для рублей 30=00 или 300=00 и этой счет подключается как индикаторный (как будьто это сторонний инвестор) и не участвует в расчетах счетов управляющего (это деньги управляющего, но их нельзя снимать пока не будет закрыт полностью счет ПАММ). На индикаторный счет начисляются прибыль и убыток как и у других инвесторов. И с этого счета транслируется график изменения пая. Вознаграждение управляющий получает на другой (основной) счет куда и поступает вознаграждение от прибыли за управление.

    Т.е. когда управляющий создает фонд ПАММ открывается два счета:
    -счет управляющего:
    на 3000 долларов или 1000 (евро и т.п.) которой управляющий распоряжается (снимать пополнять) и куда будут поступать премия.
    -счет индикаторный:
    на 10 долларов и счет работает как индикаторный, расчеты на котором происходят как у сторонних инвесторов. Управляющий не может с ним ничего делать пока не закроет фонд ПАММ

    По этому счету сразу будет видно что получит инвестор и от волатильности будет виден слиль работы управляющего.
  5. 278
    Комментарии
    1
    Темы
    278
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Уважаемые управляющие и инвесторы, в данный момент ведется работа над увеличением прозрачности системы в целом, но это требует времени, так как запросы на изменения мы получаем ежедневно, и многие из них требуют кардинального изменения всей системы.
    На счет второго счета я неверен - система и так слишком сложная. А предложение с пилообразным зарабатыванием обосновано, и мы в ближайшее время рассмотрим этот вариант, чтобы в плюсе остались и инвесторы и управляющие.
  6. 55
    Комментарии
    0
    Темы
    55
    Репутация Pro
    Аватар для DavidRisker  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Lambrus&Co Посмотреть сообщение
    Поэтому планировать цикл работы ПАММ в 1 год — это, мягко говоря, неразумно.
    Здесь нужно оставить на выбор управляющего какой интервал он считает разумным. Но такой ситуации, о которой рассказывает Deem, когда распределение прибылей и убытков происходит по истечении одного месяца, при торговом интервале в один календарный год, уже не будет. Здесь еще такой момент, что доходность принято считать в годовых процентах, что предполагает длительность торговли во времени. Из тех ПАММов, которые сейчас есть в рейтинге, будут единицы, кто пересечет длительность жизни ПАММа более одного года.
  7. 548
    Комментарии
    10
    Темы
    770
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Lambrus&Co Посмотреть сообщение
    Стейтменты в ПАММах кривые. Говорю как управляющий.
    Сорри. Искренне не понимаю........
    ПАММ счет торгуется не в МТ, что там нельзя создать обычный отчет?
    А убрать оттуда № счетов, с которых деньги доливались вроде не проблема?
  8. 933
    Комментарии
    13
    Темы
    938
    Репутация Pro
    Аватар для loewe  
    Клиент WHC

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    ...Я правильно понимаю? ...
    На мой взгляд, абсолютно правильно. Управляющий должен получать вознаграждение, только, если он приносит прибыль клиенту. Это, кстати, реализовано у ближайшего конкурента...
  9. 278
    Комментарии
    1
    Темы
    278
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Бедная Йена Посмотреть сообщение
    Сорри. Искренне не понимаю........
    ПАММ счет торгуется не в МТ, что там нельзя создать обычный отчет?
    А убрать оттуда № счетов, с которых деньги доливались вроде не проблема?
    Видимо, Lambrus&Co имеет ввиду особенность metatrader'a некорректно отображать графики в стейтментах, если на счету отрицательный баланс. А на прибыльных паммах он будет отрицательный.
  10. 3
    Комментарии
    0
    Темы
    3
    Репутация Pro
    Аватар для Lambrus&Co  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Бедная Йена Посмотреть сообщение
    Сорри. Искренне не понимаю........
    ПАММ счет торгуется не в МТ, что там нельзя создать обычный отчет?
    А убрать оттуда № счетов, с которых деньги доливались вроде не проблема?
    ПАММ торгуется в обычном терминале МТ4.
    Куприянов правильно сказал. Графики не отображаются. Плюс операции вывода стейтмент считает за просадки и соответственно включает их в статистику. У меня такое было. Цикл отторговал спокойно, просадок вообще не было, а по отчету была, и большая, потому что была выведена прибыль. Соответственно искажения статистики, которые в результате не будут нести никакой полезной инфы.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать