Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Вопросы от начинающего
+ Подписаться
Страница 18 из 52 ПерваяПервая ... 8161718192028 ... ПоследняяПоследняя
  1. 1,321
    Комментарии
    7
    Темы
    1547
    Репутация Pro
    Аватар для Владимир Гербатов  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Денис Давыдов Посмотреть сообщение
    Просто получается что стоимостсь тика на EURUSD неизменна, т.е. на EURUSD она 10 USD на лот, и к примеру вы открылись при курсе 1.5000 в покупку с депо в 1500 при плече 1:100 всем депо, т.е. одним лотом, и вдруг цена ушла 150 пунктов "не туда" (считаю при стоп-ауте в 0%, т.к. считать не хочется), то вы потеряли деньги, а если это случилось при плече 1:500, то это будет всего 30 пунктов.

    PS: Всё расчитано при курсе евры 1.5
    Ладно, спасибо за конструктывный диалог! Поздновато уже, с математикой все хуже и хуже становится, пора в люлю уже.
    Но всё же что-то тут не то. Как это при одинаковом объеме сделки, одно и то же количество пунктов повлияли на разность дохода/убытка?:confused:
    Утро вечера мудренее, на свежую голову ещё разок пересчитаю. Спокойной ночи!:geek:
  2. 4,164
    Комментарии
    7
    Темы
    4265
    Репутация Pro
    Аватар для Денис Давыдов  
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Vladiger Посмотреть сообщение
    Ладно, спасибо за конструктывный диалог! Поздновато уже, с математикой все хуже и хуже становится, пора в люлю уже.
    Но всё же что-то тут не то. Как это при одинаковом объеме сделки, одно и то же количество пунктов повлияли на разность прибыли/дохода?:confused:
    Утро вечера мудренее, на свежую голову ещё разок пересчитаю. Спокойной ночи!:geek:
    Это плечо, оно позволяет открыть больший объём на рынке Forex
  3. 1,321
    Комментарии
    7
    Темы
    1547
    Репутация Pro
    Аватар для Владимир Гербатов  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Денис Давыдов Посмотреть сообщение
    Это плечо, оно позволяет открыть больший объём на рынке Forex
    А-а-а-а!!! Ну всё! Теперь всё понял...
    Сорри, это мы уже как бы повторяемся, чуть ранее про это было. Больший объем это да, с этим согласен полностью, увеличение риска на лицо.

    Я просто не понял ситуацию, когда объемы сделки одинаковые при разных плечах, а потому и подразумевал тот факт, что это из области человеческого фактора а не математики. Если брокер предоставляет кредитное плечо и трейдер пользуется им для увеличения объемов сделок, тогда естественно, риски возрастают.
  4. 11,878
    Комментарии
    346
    Темы
    10625
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Ниаткрывайтесь на всё депо, иначе плечи вам поотрывают быстро.

    На Хворексе бывает часто двойной вертолет:

    Начинающий открывается вверх в точке 1, и стоп ставит в точке 2.
    После одного вертолета срывает стоп, и цена идет в нужном направлении, делая второй вертолет, и срывая стопы у тех, кто продал в точке 2, или чуть раньше.
  5. 2,690
    Комментарии
    12
    Темы
    2701
    Репутация Pro
    Аватар для Gennadievich  
    Мозгоклюй

    5 Медалей
    Вот щас последний раз на каникулах я, от нечего делать, распишу про плечо. Если кому потом не понятно будет, спорить уже не стану... К манере изложения прошу не придираться - основная моя цель упростить и донести :)

    Забудьте слова "свободные средства" и прочее. Забудьте залоги по фьючерсам... Представьте, что в мире есть только одна биржа, на которой торгуется одна бумага (без названия). Чтобы принять участие в торгах, вам надо обратиться к брокеру (посреднику), открыть для себя счет и положить на него деньги.

    Открыли счет, закинули деньги, начинаем торговлю... Как используются наши деньги на счете у брокера? Двумя путями:

    1. Брокер смотрит как много у нас денег, и на основании общей суммы решает, на сколько крупные игры нам можно позволить (решает не сам, а на основании правил биржи). Т.е. если у нас на счете 1000 рублей, то нам разрешать покупать и продавать не более 1 шт торгуемой бумаги за раз... Если у нас 10 000 рублей, то 10 бумажек за раз. И все!!! Никто не отнимает со счета никакие деньги - просто дают разрешение на объем сделки. Типа фейс-контроль такой.

    2. У нас 1000 рублей и мы открыли позицию объемом в 1 бумагу. Цена пошла против нас. Мы начинаем получать убыток, но брокер позволяет нам держать эту позицию. Почему? Потому что у него лежит наша 1000 р, с которой он и гасит этот убыток рынку (другой стороне сделки). Как только наша 1000 рублей кончится (убыток сравняется с 1000 р) - нашу позицию закроют, дадут нам пинка под зад и мы не сможем торговать, пока не принесем новых денег.

    Это все! Деньги на счете используются только этими двумя путями! Только с вариациями для разных бирж и инструментов (любой для себя уточнит в соответствующей литературе), однако приведенная выше основа реальна для любого рынка и инструмента.

    !!!!!! А теперь внимание!!! Брокер предлагает нам плечо 1:100!!! Что меняется?

    по пункту-1: имея на счете тысячу, нам разрешат открыть позицию такого размера, какого разрешают открывать тем, у кого на счете 100 000 руб.

    по-пункту-2: никаких изменений - у нас только 1000 руб и когда убыток сравняется с тысячей, нас закроют.

    Т.е. в результате использования плеча мы можем открывать бОльшую по объему позицию, но способны выдержать мЕньшие движения цены (плечо влияет только на пункт-1, и не влияет на пункт-2).

    Поэтому НЕ МОЖЕТ плечо снизить риски - страховая сумма (пункт-2) не увеличивается!!! Надеюсь теперь это понятно... Всем еще раз удачи!

    PS: Если вы выпросили у брокера плечо, то, как сказал ранее, для вас изменился только пункт-1 (фейс-контроль), реальных денег для пункта-2 осталось столько же, сколько и было... теперь, если вы продолжаете открываться тем же объемом, что и ранее (до получения плеча), то получается, что вы просто не используете плечо (т.е. для вас даже по пункту-1 отличий не появилось) - поэтому риски просто остаются прежними.

    PS: Опять же, если у вас по договору плечо 1:500, а вы реально открываетесь на деньги, только в 2 раза превышающие ваши собственные средства - то вы не имеете права говорить, что работаете с плечом 500. Вы работаете с плечом 2! Только так. - Аналогично, имея кредитку в банке с лимитом в 300 000 рублей например, и использовав 15 000, вы вряд ли будете правы, если будете всем сообщать, что на вас висит кредит в 300 000 :D Здесь ситуация точно такая же.
  6. 195
    Комментарии
    4
    Темы
    195
    Репутация Pro
    Аватар для загрызаец  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    неее...сначала берём ГРАБЛИ..... потом 100 бабасиков (о, гос, это шо, на кухнях и по сотке щета открывают, жуть :D), плечо 1:500 (и не меньше), и начинаем..... наступать на грабли пару лет. :D
    аккуратней, на Броко мин депо - сто баксов:p
  7. 1,465
    Комментарии
    19
    Темы
    1470
    Репутация Pro
     
    Владелец Google

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Batya Посмотреть сообщение
    Вот зря пугаете молоденьких... Такая мясорубка никогда не бывает в точке входа...
    Стесняюсь спросить... А хде бывает?:D
  8. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Фагот Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить... А хде бывает?:D
    А чего ее мясорубку искать?? Она и так на кажном шагу...
  9. 1,321
    Комментарии
    7
    Темы
    1547
    Репутация Pro
    Аватар для Владимир Гербатов  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Batya Посмотреть сообщение
    Вот зря пугаете молоденьких... Такая мясорубка никогда не бывает в точке входа...
    Вот кстати справедливое замечание. Уж насколько у меня опыта маловато, но уже успел обратить внимание на сей факт.
    Вершины основных импульсов внутри построенного канала, как правило резкие прикосновения к линиям SUP/RES, то есть резкий подход и сразу откат.
    Главное не прозевать или не накосячить с отложенным ордером.

    С одной строны вход самая предсказуемая тенденция, а с другой самая опасная.
    А вдруг, как раз в точке входа разворот тренда.
    А вдруг ложный прорыв, который вышибает стоп-лосс.

    Вообщем я вхожу немного с запозданием, только после подтверждения. Конечно это поздновато, так как цена как правило сразу отскакивает пунктов на XXX и уже начинает болтаться, но всё же мне показалось это менее рискованным входом, чем входом в самую вершину пика.
  10. 525
    Комментарии
    14
    Темы
    526
    Репутация Pro
     
    Banned

    4 Медалей
    время работы

    Иногда приходится дожидатся закрытия рынка в пятницу, чтобы зафиксировать открытые позиции, выставить стопы или отложенные ордера и тд. Хочу определится когда же рынок закрывается. Вроде в 2.00 ночи по московскому времени, а вчера закрылся в 1.00 ночи что-то непонятно..
    Так какое время закрытия и открытия рынка?

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать