Форум трейдеров » Психология торговли и методы управления капиталом » Какая польза от трейдера обществу
+ Подписаться
Страница 24 из 55 ПерваяПервая ... 14222324252634 ... ПоследняяПоследняя
  1. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Батя, тоже искренне рад. С хорошим человеком всегда приятно пообщаться, даже если он с тобой не согласен. Наши баталии уже мхом поросли, но вспомнить приятно.
    Кстати, убежден, что любой хороший трейдер должен верить в Бога. Чисто из профессионального подхода к делу. Это же еще Паскаль доказал, что верить математически выгоднее, чем не верить. Вероятности априори 50 на 50. Но если ошибся, но верил - ничего не теряешь, а если все правильно - огромный выигрыш - рай. У неверующего наоборот. Профита никакого, зато если уж не прав - проигрыш в виде ада. Так и появился термин мат. ожидание.
    Конечно, такой подход черезчур прагматичный, я привел его как пример сценарного подхода и кидать в меня камни, обвиняя в бездуховности, не надо. Верить, разумеется, нужно от чистого сердца, а не из корыстных соображений.
  2. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    В моем понимании - это вопрсо ВАШИХ взаимоотношенйи с Богом. У разных людйе они разные.
    То сеть следует различать: ОТНОШЕНИЕ ТОЙ ЛИБО ИНОЙ РЕЛИГИИ и ДОГМАТВО ВЕРЫ и ЛИЧНОЕ ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ к БОГУ и трейдингу.
    К примеру мне просто было всегда в тмо плане, Что я не принадлежу к какой-то конкретнйо конфессии, а имею ряд моральных империативов, коие и соблюдаю по жизни, в том числе в вопросах веры.
    И поелику ДОСТОВЕРНО НИКТО НЕ МОЖЕТ СКЗАТЬ: а что собственно есть Бог (это вопрсоы толкованяи в той либо иной литературе, коею всяк писал в соответствие со своим пониманием Божественной сущности будь то Тора, Библия, Коран или иная Книга) то и его отношение к трейдингу ВСЯК ВОЛЕН ПОНИМАТЬ ПО СВОЕМУ: хочешь - в соответствие с джогматами исповедуемой тобйо религии, хочешь- в сиул собственного понимания сущности творца.
    Аналогчино о вопросах рая и ада и бессмертии души: можно тут исходить из догматов веры (тйо или иной) а можно из собственного понимания: в чем оно сие бессмертие состоит (В переселении ли душ, в полетах к дальним звездам (есть такая тоже вера , берущая начало еще в древности "звездностранстующие дервиши" религия коей гласит, что после смерти душа умершего переселяется на иную планету иной звезды (считается, что эту веру принесли те, кто уже тогда знал о множественности миров обитания , тока тогда в отличие от средневековой инквизиции на костре за это не жгли:)) и сам адуша- некий сгусток чего-то такого, что не дано понять человеку.
    Таким образом , всяк волен сам строить свои отношения с Богом тем либо иным образом, а отсюда и свое отношение к трейдингу. Как уже псиал: важно не чем ты занимаешься (если твои действия не причиняют вреда иным и законны), а как живешь, для чего?
    Чем людям запомнишься? какие Богоугодные дела сделаешь (опять же в силу твоего понимания или догматов веры: что угодно БОгу от тебя?)
  3. 474
    Комментарии
    63
    Темы
    474
    Репутация Pro
    Аватар для Дмитрий Степанов  
    Аналитик

    4 Медалей
    Думал ответить ещё вчера, но срубило в сон. :) А теперь смотрю, не желая того, увел своим вопросом мыслителей в сторону. Давайте пойдем от противного, предположим, что "нам все равно на общество". Она ущербная, не дает в полной удовлетворения, кроме того, что-либо стойкое построить на такой системе ценностей невозможно, потому что мы говорим не о забеге на 100 метров, а о марафоне, длинною в жизнь.

    Я исхожу из того, что каждый должен делать то, что он 1) хочет, 2) может 3) требуется обществу. Если это действительно требуется, значит, личные цели, задачи конгруэнтные. Предположим, что пункт (1) уже есть у трейдера, пункт (2) можно получить упорством и трудом, имея некоторый талант.
    Теперь остается пункт (3). Можно дать простой ответ, который должен кого-то удовлетворить. Выходя на рынок спекулятивного капитала, долгосрочного Вы даете возможность открыть позицию противоположному участнику. Возможно, этот "кто-то" страхует свои позиции, бизнес. Таким образом, Вы выступаете в роли страховщика. Есть ли польза от страховщика? Полагаю, да, хотя психологи их не любят порой :) Если же предположить, что такой ответ не устраивает, то можно двигаться дальше.

    Пользу можно найти, например, при составлении деления людей на варны, что использовалось в древнеиндийском обществе. Если её упростить, то можно выделить три составляющие - интеллектуалы и правители, бизнесмены и рабочие. Интеллектуалы занимаются научной деятельностью, порой не в состоянии даже себя обеспечить. Это голова общества. Как мы знаем, за головой ухаживают руками, поэтому я их объединил с правителями. Правители, пользуясь положением своим, фискальной функцией, перераспределением доходов, обеспечивают финансовое положение "голове", как только она теряет уход, государство или даже монопольная компания могут рассыпаться. Функцию правителей не буду описывать, их менее процента общества, они и так знают, что делать.

    Теперь давайте посмотрим связку бизнесмена и рабочего. Бизнесмен - это желудок общества если хотите. Бизнесмен материален, ориентируется на эти ценности, а потому, чтобы он не убегал далеко в сторону, требуется вмешательство интеллектуала в связке с правителем. С другой стороны, в нормальном обществе бизнесмен дает рабочие места, позволяя людям свободное время посвещать духовному развитию. Критерий успеха бизнесмена один - это деньги, которые он заработал. Согласитесь, что трейдеров сравнивают не по красивым глазам, а результату. Вместе с тем бизнесмен будет успешным только в том случае, если предложит действительно интересный продукт обществу, востребованный. Это может быть не обязательно материальный продукт.

    Год назад, наверно, на радио Брокопульс была Наталья Грейс, весьма интересный бизнес-тренер, хоть я не все её позиции разделяю. Она полагает, что есть два типа бизнеса - торгашеский и идейный. Торгашеский - это, значит, путь наиболее простой, продажа товаров масштабного производства, что-то вроде кустарной промышленности без сервиса. Бизнес идейный - это поиск постоянный чего то нового, поиск в условиях непостоянства и хаоса, успешный поиск для трейдера - это прибыль, для сообщества - это знания. Однако сообщество - это понятие более узкое, чем общество, его составляющая, она может ошибаться. Остается лишь определить вклад сообщества в общество, обнаружить его присутствие или отсутствие :) Позвольте оставить пищу для размышления. :)

    Я написал книгу в соавторстве с одним из трейдеров, она посвящена психологии торговли, оценке инвестиций, там все это рассмотрено детально с живыми примерами. Возможно, выйдет в конце этого года и только на английском языке, но на амазоне можно будет купить.
  4. 24
    Комментарии
    0
    Темы
    24
    Репутация Pro
    Аватар для Денис!  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Интересно как Церковь относится к трейдингу?
    В начале мая крестил детей, пока записывал и оформлял разговорился с батюшкой, слово за слово и получилось задать этот вопрос. Смысл ответа таков, трейдинг это торговля, и если цель заработать деньги на содержание семьи - то все ок, а вот если цель заработать деньги для недобрых дел, это плохо. Как пример можно торговать детскими товарами на рынке, и это хорошо, а можно торговать оружием и это плохо. Дословно не смогу процитировать, не помню уже.
    В общем трейдить надо с чистыми помыслами :))
  5. 574
    Комментарии
    4
    Темы
    574
    Репутация Pro
    Аватар для sidyuk63  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Батя, тоже искренне рад. С хорошим человеком всегда приятно пообщаться, даже если он с тобой не согласен. Наши баталии уже мхом поросли, но вспомнить приятно.
    Кстати, убежден, что любой хороший трейдер должен верить в Бога. Чисто из профессионального подхода к делу. Это же еще Паскаль доказал, что верить математически выгоднее, чем не верить. Вероятности априори 50 на 50. Но если ошибся, но верил - ничего не теряешь, а если все правильно - огромный выигрыш - рай. У неверующего наоборот. Профита никакого, зато если уж не прав - проигрыш в виде ада. Так и появился термин мат. ожидание.
    Конечно, такой подход черезчур прагматичный, я привел его как пример сценарного подхода и кидать в меня камни, обвиняя в бездуховности, не надо. Верить, разумеется, нужно от чистого сердца, а не из корыстных соображений.
    Круто ! :)

    Вспоминаю анекдот про Вовочку на тему мат ожидания :
    Во времена атеизма учительница проводит урок на тему "Бога нет" , говорит детям : Дети посмотрите на небо и скажите - Бога нет. Все сказали , один Вовочка - молчит.
    Учительница :- Вовочка , а ты почему молчишь?
    Вовочка : Если Бога нет , зачем ему кричать? А если есть , зачем портить с Ним отношения ?

    Хотя справедливости ради хочется уточнить один маленький нюанс .Не мы выбираем Господа - это Он нас избирает ! Место писания точно не помню . Знаю точно - оно есть. Наше дело малое - принять , поверить - или нет . К сожалению только 25% людей способны утвердится в Нём ! - по данным одной из притч Христа.
  6. 574
    Комментарии
    4
    Темы
    574
    Репутация Pro
    Аватар для sidyuk63  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Дмитрий Степанов Посмотреть сообщение
    Думал ответить ещё вчера, но срубило в сон. :) А теперь смотрю, не желая того, увел своим вопросом мыслителей в сторону. Давайте пойдем от противного, предположим, что "нам все равно на общество". Она ущербная, не дает ..

    Пользу можно найти, например, при составлении деления людей на варны, что использовалось в древнеиндийском обществе. ...
    Теперь давайте посмотрим связку бизнесмена и рабочего. Бизнесмен - это желудок общества если хотите. ....
    Да пригрезилось Вам наверное во сне такое...

    Не хотим . Быть желудками :D.гыгы
    не хочу делиться на "варны" и протчее и протчее. Увы. :geek:
    Зачем вам вообще философия народа живущего страшнейшем проклятии . нищета , болезни , дремучее мракобесие , поклонение тысячам выдуманных божков и людям ?

    Всё гораздо проще , интереснее и радостнее . В Завете с Творцом Вселенной .Превосходный вариант- Через Жертву Иисуса Христа ! Сотни миллионов людей ( а может мильярды) уже в завете. Отец любит и ждёт !Всех !
  7. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    Тут вопросы мировосприятия.
    Всяк счастлив по своему и у каждого своя правда, называема догматами веры.
    Например иудеи не приняли Христа - они считают, что верна именно их вера. Умусульман-своя. Также своя у буддистов, индуистов и.т.д.
    Православный христианин несомненно должен говорить так. А вот правоверный иудей- вовсе нет- для него сие высказывание не верно ...ибо у него иные догматы веры.
    Именно потому "каждый выбирает по себе ...":)
    Кстати в моем понимании христианство религия мягкая- идея- мол согрешил - покайся, главное верь и искупай, замаливай и грехи отпустят- В КОРНЕ ПОРОЧНА.
    А вот идея- согрешил - и все - мало тебе не покажется ни в этой жизни ни в следующей и только пройдя все круги так сказать ада в каком-то из следующих возрождений душа твоя очистися- она гораздо более удерживающая в современом мире.
    Но то чисто мое мнение - повторюсь- всяк волен выбирать себе ту или иную религию (либо быть атеистом).
    Христианство ничуть не лучше и ни хуже любой иной - как илюбая иная имеет свои про и контра и (вот это мое глубокое убеждение) получила широкое распрострастранение именно в силу вышесказанного - возможности грешить и каяться и типа все у Вас будет хоршо (ну типа если уж слишком не нагрешили).
    Граздо сложнее (ибо человеце суть) как раз исповедовать религию, где кайся не кайся - толку будет чуть, а сделанного не воротишь. Но тогда а и сделать что либо непотребное будет много тяжелее.
  8. 1,171
    Комментарии
    15
    Темы
    1195
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Frankus, если "христианство ничуть не лучше и ни хуже любой иной", то не обязательно своё порочное мнение выделять заглавными буквами. Это в плане конструктива.
    Вообще христианство выделяет некоторые роды деятельности, которые определённо приносят пользу обществу: это земледелие, медицина, строительство. Строительство давно и сильно извращено как философски, идейно, так и с практической части. Медицина тоже извращена но чуть поменьше, а вот сельскохозяйственный труд до сих пор держит высокую идейную планку. Заметьте, будь сейчас комбайны или их не будет, идейно ничего не изменится. Так что идея "идейного бизнеса" Натальи Грейс находится в зоне свободного блуждания цены,.. то есть мысли.
    О трейдинге. На чём зарабатывает трейдер? На колебаниях цены. И прежде всего на сильных колебаниях. Все признают, что при росте ВВП на 5% рост индексов на 100% - явление ненормальное до ужасности. Человек хочет сохранить честным трудом заработаные деньги и обращается за помощью к трейдеру. А трейдер сообщает, что он может потерять все деньги... Фактически трейдер может принести пользу только ирреальную, то есть цель, будучи вполне земной, реальной, решается ирреальными путями. И подтягивать сюда творчество получается бессмысленным.
  9. 732
    Комментарии
    2
    Темы
    732
    Репутация Pro
    Аватар для вечно зелёный  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Егерь Посмотреть сообщение
    ... Человек хочет сохранить честным трудом заработаные деньги и обращается за помощью к трейдеру. А трейдер сообщает, что он может потерять все деньги... Фактически трейдер может принести пользу только ирреальную, то есть цель, будучи вполне земной, реальной, решается ирреальными путями. И подтягивать сюда творчество получается бессмысленным.
    У каждого своя правда. Заработанное честным трудом не возможно отнести к какому либо определенному виду деятельности.
  10. 13,357
    Комментарии
    62
    Темы
    18691
    Репутация Pro
    Аватар для reimin  
    Худая голова

    8 Медалей
    Собсно, главное, чтоб трейдер своей семье принес пользу. Накормил, обул, одел детей, дал им образование. Государство второстепенно, вернее еще ниже. Если налоги платятся,гы! то польза есть возможно. А при торговле в дц какая польза...разве что перекладывание денег из одного кармана в другой, ну плюс обеспечение работой штат дц и вокруг него. :D
    Прямого производства нет и вляиния на экономику тоже. Но косвенно польза есть для общества. В любом случае заработанные деньги тратятся, а значит работают на экономику. Всяко больше пользы, чем на Арбате на дудочке играть. :D

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать