Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Маркетмейкеры - или как работает рынок?
+ Подписаться
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
  1. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей

    Маркетмейкеры - или как работает рынок?

    Решил завести эту тему, так как несмотря на архиважность понимания работы МаркетМейкеров и соответственно рынков, информации об этом очень мало, причем часто противоречивой - такое ощущение, что никто до конца не знает, что и как происходит на рынках

    Вот пост Михаила Макарова об опционах и работе ММ:

    После длинного тренда успешные участники забега ( те, кто хорошим объемом встал своевременно по тренду, да еще добавился по движению) - начинают продавать опционы против своих позиций, чтобы увеличить прибыль - и одновременно захеджировать частично риск сильного отката или разворота ( в этом случае прибыль от проданных опционов перекроет часть недополученного профита).
    Покупателями опционов в этом случае становятся ММ - маркетмейкеры. Они, естественно, должны тут же избавиться от рисков - и начинают хеджировать эти свои уже КУПЛЕННЫЕ опционы - а для этого они должны открывать позиции по споту ПРОТИВ движения - и возможно, именно эти операции останавливают тренд.
    Далее, в длительной консолидации, когда волатильность заложенная в расчет цены опционов, снижается, опытные операторы начинают покупать долгосрочные опционы в расчете на приближающийся тренд. В результате ММ-ы оказываются в целом в ПРОДАЖАХ по опционам - и хеджируя их вынуждены открывать позиции ПО НАПРАВЛЕНИЮ выхода из консолидации - чем, возможно, провоцируют ПРОРЫВ и НАЧАЛО ТРЕНДА.

    И так до нового цикла "ТРЕНД - КОНСОЛИДАЦИЯ".
    Вот так примерно я понимаю влияние опционов на цену фьючерсов или спот.

    А вот насчет "защиты опционного уровня" - это скорее случай непрофессионализма ММ ( если это происходит) - в нормальной ситуации все риски ММ перекрыты и ему ничего защищать не нужно. Этот эффект может иметь краткосрочный характер - так часто опционы истекают в 10.00 по НьюЙорку - и конечно, если до истечения остается пару часов а цена около страйка - может и есть соблазн "не пустить цену" - обратите внимание, кстати, что валютные курсы очень часто пробивают ключевые уровни именно после этого времени.
    Надеюсь, в МТ5 опционы наконец появятся и Броко будет, как и в других инструментах, в лидерах по предосталению услуги торговли опционами.

    Работа Специалиста (аналог ММ на NYSE и других реальных биржах) описывается в книге Курс активного трейдера - Александра Герчика

    Никак не могу врубится как специалист отрабатывает - ведь ему приходится покупать против продаж и продавать против покупок............ Если я правильно понял то Специалист торгует по системе Илана - т.е. встает против тренда и отрабатывает на откате крупным лотом?

    В общем разбираться и разбираться с этим - не понимая как работает рынок, очень трудно понять процессы которые в данный момент протекают и соответственно чего от курса ждать.....
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 22,763
  2. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Насколько мне известно, маркетмейкеры зарабатывают с оборотов, когда цена стоит в относительно небольшом диапазоне, - покупают снизу ( по бидам), продают сверху ( по аскам).
    Когда начинается сильное движение, в первый момент маркетмейкер естественно оказывается стоящим против тренда. Далее, в следующие минуты-секунды, маркетмейкер может действовать по-разному - или перекрываться немедленно - на другом рынке ( например фьючерс - спот, у другого маркетмейкера - более крупного); или - постараться как можно быстрее "отскочить" - отодвинуть свои ордера от движения.

    Для скорости и эффективности "отскока" от сильного движения у маркет-мейкера стоит программа-робот, моментально анализирующая скорость движения цены и объем позиции.
    Далее, когда рынок успокаивается от сильного движения ( мы говорим о резких скачках цен в очень короткое время - минуты, максимум 15-20- минут) - маркет мейкер возвращается к нормальному спреду между своими ордерами на покупку и продажу.
    Ясно, что на сильных быстрых движениях маркетмейкер скорее теряет - но в диапазоне он зарабатывает - и разумеется, особенно выгодно быть маркетмейкером оператору, имеющему большой внутренний оборот по активу - обычно такие опреаторы и становятся ММ-ами.
    Таким образом, маркетмейкеры зарабатывают на своем внутреннем обороте по активу, при спокойном рынке - и какую-то часть теряют при резких движениях. Маркетмейкер стремится минимизировать свою нескомпенсированную позицию по активу - риски ему не нужны, потому при хороших оборотах ММ-у в общем не важно совершенно, куда пойдет рынок.
  3. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно, маркетмейкеры зарабатывают с оборотов, когда цена стоит в относительно небольшом диапазоне, - покупают снизу ( по бидам), продают сверху ( по аскам).
    Когда начинается сильное движение, в первый момент маркетмейкер естественно оказывается стоящим против тренда. Далее, в следующие минуты-секунды, маркетмейкер может действовать по-разному - или перекрываться немедленно - на другом рынке ( например фьючерс - спот, у другого маркетмейкера - более крупного); или - постараться как можно быстрее "отскочить" - отодвинуть свои ордера от движения.

    Для скорости и эффективности "отскока" от сильного движения у маркет-мейкера стоит программа-робот, моментально анализирующая скорость движения цены и объем позиции.
    Далее, когда рынок успокаивается от сильного движения ( мы говорим о резких скачках цен в очень короткое время - минуты, максимум 15-20- минут) - маркет мейкер возвращается к нормальному спреду между своими ордерами на покупку и продажу.
    Ясно, что на сильных быстрых движениях маркетмейкер скорее теряет - но в диапазоне он зарабатывает - и разумеется, особенно выгодно быть маркетмейкером оператору, имеющему большой внутренний оборот по активу - обычно такие опреаторы и становятся ММ-ами.
    Таким образом, маркетмейкеры зарабатывают на своем внутреннем обороте по активу, при спокойном рынке - и какую-то часть теряют при резких движениях. Маркетмейкер стремится минимизировать свою нескомпенсированную позицию по активу - риски ему не нужны, потому при хороших оборотах ММ-у в общем не важно совершенно, куда пойдет рынок.
    огромный респект за ответ! если позволите, то задам еще вопросы:

    1.действительно ли в большинстве случаев ММ это главный трейдер акции/инструмента?

    если да, то может такое быть, что если на рынке есть только медведи, то он может стать быком и просто отбирать деньги у других трейдеров? - т.е. они продают, он покупает, они опять продали, он опять купил и т.д. - то есть он видит что покупателей нет, поэтому сам покупает бай-стоп ордера и толкает этим цену вверх, чем вводит трейдеров в заблуждение - цена то туда -сюда колышется - тем самым другие тоже захотят закрыть свои продажи, чем ММ и пользуется.


    2. насколько я понял ММ действует в определенных рамках правил, но все равно по своему усмотрению, в связи с этим вопрос - если на акции поменяется ММ, то изменится ли стиль движений свойственный этой акции в это время? (имеется в виду что каждый инструмент имеет свой стиль движений- изменится ли он?)

    3. ММ может изменять спред полностью по своему усмотрению или есть какие то правила?

    4. ММ обязан обеспечивать ликвидность инструмента или по желанию?

    5. Осуществляется ли контроль за деятельностью ММ на всех рынках, в том числе форекс?

    6. и кстати, почему цены на форексе и фьючерсах на валюту одинаковы? разве торгуются они не на разных биржах?

    7. вот в первом примере Вы указали, что действия ММ могут привести к остановке тренда, но в таком случае разве ММ не могут делать то, что им выгодно, причем всегда?
  4. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    4. ММ обязан обеспечивать ликвидность инструмента или по желанию?

    5. Осуществляется ли контроль за деятельностью ММ на всех рынках, в том числе форекс?
    5. Да, на форекс - нет

    4. Обязан

    3. Все-таки прочтите Герчика.
  5. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    5. Да, на форекс - нет

    4. Обязан

    3. Все-таки прочтите Герчика.
    спасибо за ответы, у Герчика по спреду сказано что Специалист может в определенных случаях раздвигать спред предлагая очень хорошую цену - это делается для того, чтобы он смог хорошо заработать или отработать убытки...... фактически это означает что ММ может манипулировать котировками по своему усмотрению....... примерно как волк стадом овец - они конечно могут ломануться куда угодно, но в основном кнутом и пряником волк стрижет профит как ему хочется....

    Вообще это поразительно, если все так.........
  6. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    Вообще это поразительно, если все так.........
    Это поразительно, но иначе биржа не будет биржей. Это придумано на Уолл-стрит и оттачивалось многие годы.
  7. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Это поразительно, но иначе биржа не будет биржей. Это придумано на Уолл-стрит и оттачивалось многие годы.
    значит я прав в своих предположениях......

    Тут как в анекдоте - есть хорошая новость и плохая :thumbsup_002: - плохая заключается в том, что быть ММ мне не светит :cry: :D - хорошая в том, что похоже я более менее сносно понял как работает ММ - ему все равно куда идти, лишь бы было куда ;) а значит рынок действительно управляется спросом и предложением.......
  8. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Ну и отлично!
    Замечу, что нам с Вами - крайне мелким спекулянтам - знание схемы работы ММ на практике ничего не дает. А для инвесторов - вообще пыль.
  9. 1,053
    Комментарии
    11
    Темы
    1009
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Ну и отлично!
    Замечу, что нам с Вами - крайне мелким спекулянтам - знание схемы работы ММ на практике ничего не дает. А для инвесторов - вообще пыль.
    да, действительно ............ видимо такого рода знания нужны лишь для пипсовки-скальпинга
  10. 275
    Комментарии
    16
    Темы
    357
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
    Вот пост Михаила Макарова об опционах и работе ММ:
    Они, естественно, должны тут же избавиться от рисков - и начинают хеджировать эти свои уже КУПЛЕННЫЕ опционы
    Хеджирование купленных опционов - это новое слово в трейдинге опционами. :D

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать