Офф-топ » Общение на свободные темы » Как Россия стремительно становится Международным Финансовым Центром
+ Подписаться
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей

    Как Россия стремительно становится Международным Финансовым Центром

    Как Россия стремительно становится Международным Финансовым Центром

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Вместо эпиграфа

    План мероприятий по созданию международного
    финансового центра в Российской Федерации
    от 11 июля 2009 г. # 911-р

    Совершенствование системы налогообложения при
    осуществлении операций на финансовом рынке, включая:
    совершенствование режима налогообложения
    физических лиц и организаций в части сальдирования
    прибыли и убытков по операциям с ценными бумагами
    и финансовыми инструментами срочных сделок;


    Срок реализации: сентябрь 2009 г.

    Ответственные исполнители: Минфин, ФСФР, ЦБР, Минэкономразвития

    Утвердить прилагаемый план мероприятий по созданию
    международного финансового центра в Российской Федерации.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации В.Путин

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Казалось бы, финансовый рынок не вчера появился на свет, а потому, основные изъяны давным-давно выявлены и преодолены. А оставшиеся мелкие недоработки в спешном порядке устранены трудолюбивыми чиновниками к сентябрю 2009 года. А Россия, соответственно, на всех парах мчится вперед, на лету обретая признаки международного финансового центра…

    Но не все так просто, как может показаться на первый взгляд. Представьте себя на минуточку человеком решившим инвестировать свободные 100 000 рублей в наш родной Сбербанк или Газпром. Давайте остановимся на Газпроме. Пусть сегодня его цена 100 рублей за акцию (условно). И купить Вы можете соответственно 1 000 акций.

    Однако, допустим, что Вы не уверены на 100%, что акции через пару месяцев не упадут в 2 раза. Кризис, все-таки… И Вы решили застраховаться от такого падения, приобретя опцион на фьючерс акций Газпрома. Заплатив относительно небольшую сумму, например 10 000 рублей, Вы получили право купить фьючерс на акции (фактически это все равно, что купить сами акции) Газпрома через определенный срок по фиксированной цене – 100 рублей за штуку. Или не покупать, если цена упадет ниже 100. В этом случае Вы отказываетесь от опциона и тем самым сохраняете свой капитал. Допустим, если цена будет 50 рублей за штуку, Вы сможете купить уже 2 000 акций, за те же 100 тысяч, т.е. в 2 раза больше.

    А если цена за это время вырастет до 150 рублей за акцию, то Вы сможете реализовать свой опцион и приобрести их по 100 рублей, т.е. существенно дешевле, чем они стоят на рынке.

    Согласитесь, это весьма удобно? Отсутствие таких возможностей просто немыслимо для Международного Финансового Центра. И в принципе, такие возможности есть, но не торопитесь нести свои деньги на рынок. Отечественное налоговое законодательство Вас наверняка «порадует» и поразит до глубины души.

    Дело в том, что купив опцион, Вы начинаете каждый день получать или терять так называемую «вариационную маржу». В зависимости от колебаний цен на рынке Вам могут сегодня доначислить 1 000 рублей, а завтра списать ту же 1 000. И так каждый день, Ваш счет будет то чуть увеличиваться, то чуть уменьшаться. В итоге с Вас снимут только 10 000, но выглядеть это будет примерно так:

    -1000
    +900
    -100
    +900
    -1000
    +900

    И т.д. до тех пор, пока существует опцион. И вот тут самое интересное, с точки зрения нашего наших чиновников, Вы должны будете заплатить подоходный доход 13% с каждых плюсовых зачислений на Ваш счет. А как же списания – спросите Вы? А списания, так и быть, Вам прощают. Таким образом, вполне может статься, что Вы окажетесь должны налоговой 20 000 – 30 000 рублей за то, что заплатили за опцион 10 000! Причем даже не важно, воспользовались Вы правом на выкуп акций или нет. Т.е. согласно логике чиновников, старательно превращающих Россию в Международный Финансовый Центр и выполняющих План Путина от 11 июля #911-р, Вы должны платить не только с прибылей, но и с убытков!

    Абсолютно аналогичная ситуация у нас и с фьючерсами на валюту и товары. Откуда пошло такое безумие? Ответ в Налоговом Кодексе, статья 214.1:

    Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги или фондовые индексы, рассчитываемые организаторами торговли на рынке ценных бумаг


    Как видно из текста, авторы говорят о неких «финансовых инструментах», базовым активом которых являются ценные бумаги и фондовые индексы. Для этих инструментов все облагается налогом как следует, прибыль минус убытки, равно налогооблагаемая база. Но опционы, для которых базовым активом служит фьючерс, получается вне поля действия этой статьи. И расходы уже не сальдируются с прибылями, делая возможными гигантские налоги на несуществующие прибыли.

    Тоже самое и с фьючерсами на товары или валюты, так как чиновникам почему-то показалось, что только ценные бумаги и фондовый индекс может принести убытки. А торгуя нефтью, например, убыток понести в принципе нельзя.

    И дело даже не в недоработках. Главное, равнодушно-отстраненное отношение к проблеме чиновников. Здравый смысл, План Премьера, даже простая человеческая мораль (как можно обложить налогом человека потерявшего деньги?) для них не существуют.

    В результате, мы имеем вот такие случаи:

    Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
    Помогите, пожалуйста, разобраться с проблемой, которая коснулась клиентов брокерской конторы «XXX» и меня в том числе. В 2007 году как-то увидев рекламу «Стань частным ивестором на фондовом рынке России!», я открыла у брокера счет размером 100тыс. руб. и начала инвестировать в фондовый рынок России. По итогам 2007 года я получила прибыль 25% и размер счета составил 125тыс.руб. С прибыли брокер (как мой налоговый агент) удержал налог в размере 3250руб (13% НДФЛ). В 2008 году рынок акций РФ сильно упал, размер моего счета сократился до 50тысруб., и налог по итогам 2008 года начислен не был. Но 2 октября 2009 мне пришло письмо из «XXXX» о необходимости доплатить налоги в размере 120тыс.руб. за 2007 год и 240тыс.руб за 2008год. (итого 360тыс.руб). А раз у меня на счете всего осталось 50тыс.руб, то эта вся сумма будет снята у меня со счета и направлена в бюджет, а недостающие 310тыс. руб. я должна доплатить через местный налоговый орган самостоятельно. Я подумала, что это ошибка и обратилась в компанию «XXXX», но там мне ответили, что ошибки нет и действуют они согласно последним разъяснениям, полученным от Минфина, потому и пересчитали налоговую базу и советуют быстрее доплатить недостающие налоги, иначе мне еще придется платить пени со штрафами. Но ведь это полностью абсурдная ситуация, когда налог на убыток начисляется! Помогите пожалуйста! Я не знаю, что делать и куда обращаться, я сейчас сижу с ребенком в декрете.
    Если по действующему законодательству брокер является моим налоговым агентом и со своим штатом юристов, консультантов не мог разобраться несколько лет как правильно считать налоговую базу и ввел в заблуждение клиентов, то как я могла заранее знать, что налоговая база считается совершенно по-другому и теперь остаюсь крайней в этой ситуации? Я понимаю, что торгуя на фондовом рынке, я рискую потерять вложенные средства, но потерять в несколько раз больше вложенной суммы в виду недоработанного налогового кодекса и произвола брокера – это просто ужас, которого, думаю, никто не мог предвидеть! Это крик души, помогите пожалуйста, мне больше не к кому обратиться!

    С уважением, Екатерина.
    E-mail: echal@yandex.ru
    И проблема, на мой взгляд, не в этом конкретном вопросе. Проблема в самом отношении. Президент и Премьер говорят, что строят социалаьно-ориентированное государство. А чиновники откровенно плюют на людей, которые их содержат, заставляя выполнять противоречащие здравому смыслу законы. Боюсь, что с таким отношением, мы никогда не построим современную, развитую экономику.

    Я знаю, многие думают, что лично Вас это не касается. Подумаешь, «спекулянтов» прижимают. На этот счет прекрасно сказал Мартин Нимёллер:

    Когда пришли за коммунистами, я промолчал, потому что не был коммунистом. Когда пришли за евреями, я промолчал, потому что не был евреем. Когда пришли за католиками, я промолчал, потому что был протестантом. А когда пришли за мной, к этому времени не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня…
    Если Вы не собираетесь ждать, когда «придут» за Вами, пишите Президенту, Председателю Правительства прямо сейчас. Спросите, известно ли представителям власти о намерении налоговых органов облагать граждан безумными налогами за операции осуществленные в 2008/2009 годах?

    Письмо Президенту: http://letters.kremlin.ru/
    Письмо Председателю Правительства: http://premier.gov.ru/mail/step1.html
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 5,071
  2. 2,760
    Комментарии
    23
    Темы
    2773
    Репутация Pro
    Аватар для paramon  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Если Вы не собираетесь ждать, когда «придут» за Вами, пишите Президенту, Председателю Правительства прямо сейчас. Спросите, известно ли представителям власти о намерении налоговых органов облагать граждан безумными налогами за операции осуществленные в 2008/2009 годах?
    Вы хотите пожаловаться Путину и Медведеву на систему, которую они сами и создали?:D
  3. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Спросите, известно ли представителям власти о намерении налоговых органов облагать граждан безумными налогами за операции осуществленные в 2008/2009 годах?
    Конечно известно, что тут и спрашивать.....
  4. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    2Евгений и paramon

    Я не думаю что Путин или Медведев замышляли обобрать этим диким налогом простых граждан. На мой взгляд, закон написал не слишком грамотный в финансовых рынках чиновник, который не анализировал особо смысл и последствия. А вовсе не лично Путин стоял за его спиной и правил текст, потирая руки и предвкушая как в далеком 2009 году налоговая набросится на несчастную клиентку фирмы ХХХХ.

    Я считаю, что Медведев и Путин заинтересованы в нормальном развитии финансовой системы и экономики в целом. Но проверять работу каждого чиновника одному/вдвоем просто невозможно. Поэтому, эта задача лежит на нас с вами. Выявлять случаи **********изма и сообщать руководству. А не вопрошать в стиле "А смысл? А они разве они не в курсе? Все равно, от меня ничего не зависит...". Это пораженческая позиция. Отсюда и половина бед России, на мой взгляд.
  5. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20570
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Позвольте поинтересоваться. Вы тут о чем говорите? О своей позиции или о источниках бед российских?
  6. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Евгений Ляпкин Посмотреть сообщение
    Позвольте поинтересоваться. Вы тут о чем говорите? О своей позиции или о источниках бед российских?
    Я думаю, что достаточно ясно выразился.
  7. 836
    Комментарии
    0
    Темы
    856
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Интересно почему пример единственный. Если все трейдеры должны заплатить больше в 3 раза, чем ввели на счет, то все счета обнулятся. Кирдык брокеру :D
    А может это сам брокер мутит?
  8. 4,819
    Комментарии
    10
    Темы
    4852
    Репутация Pro
    Аватар для Максимъ  
    Снеговик-флудовик

    5 Медалей
    Писать можно и нужно, но просто писать от своего лица или от группы в 10 лиц это не эффективно. Это не дойдет до президента, а в органе, который отвечает на обратный адрес сидят такие же чиновники, которым вообще не до чего нет дела. Они штампуют ответы согласно заранее заданной программе. Писать нужно более массово, что бы эта была значительная часть людей. И не просто писать помогите, а писать дело. Что конкретно надо изменить, как, что мешает и главное аргументы. А просто пожаловаться - в лучшем случае снимут чиновника и на его место поставят еще одного такого оболдуя, если не хуже. И чего этим можно добиться? Самоудовлетворения через своеобразную месть? Законодательная база хромает и нужно не говорить, что она хромает. Это известно всем, необходимо предлагать варианты решения. Адекватные варианты, а "расхитителей социалистической собственности" отправить на Колыму, депутатов расстрелять, отдать все народу. А если нет вариантов решения, то что тыкать в больные места, они и так известны. Их нужно лечить, а не тревожить. Варианты, варианты и варианты.
  9. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от baloven Посмотреть сообщение
    Интересно почему пример единственный. Если все трейдеры должны заплатить больше в 3 раза, чем ввели на счет, то все счета обнулятся. Кирдык брокеру :D
    А может это сам брокер мутит?
    Нет, не единственный. Я не хотел публиковать имя компании, чтобы не делать ни рекламы, ни антирекламы. Тем более я думаю, они просто первые, кого налоговая прессанула. Если прокатит, начнут трясти всех остальных. А потом с гордостью отрепортуют, что недосбор налогов составил не 5%, а всего 4.
  10. 4,819
    Комментарии
    10
    Темы
    4852
    Репутация Pro
    Аватар для Максимъ  
    Снеговик-флудовик

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от baloven Посмотреть сообщение
    Интересно почему пример единственный. Если все трейдеры должны заплатить больше в 3 раза, чем ввели на счет, то все счета обнулятся. Кирдык брокеру :D
    А может это сам брокер мутит?
    Так мы в оффшоре. И при вводе на территорию РФ заплатить налоги и жить спокойно, только обычные налоги.

    А вот трейдерам на фондовом рынке российском может плохо быть.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать