Проект Валерия Мальцева » Совещательная комната » Обсуждение проблем работы на реальных счетах. Взгляды и мнения со стороны.
+ Подписаться
Страница 45 из 49 ПерваяПервая ... 354344454647 ... ПоследняяПоследняя
  1. 19,801
    Комментарии
    465
    Темы
    20569
    Репутация Pro
    Аватар для Евгений Ляпкин  
    Старожил

    9 Медалей
    Цитата Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
    СЛОЖНО ТОРГОВАТЬ БЕЗ ЭМОЦИЙ!!!!!
    О чем и шёл здесь разговор.... :)
  2. 438
    Комментарии
    5
    Темы
    444
    Репутация Pro
    Аватар для Moroz  
    В начале пути

    3 Медалей
    Давно пора уже Мальцеву задуматься о целесообразности данных конкурсов. Сколько уже проходят, что данный конкурс, что школа управляющих. И в принципе ни одного успешного управляющего так и не нашли. Так по интернету найти управляющих практически нереально. Может только из тысячи победителей, у одного -двоих что то получится. Но такой отбор будет идти с десяток лет. Надо создавать проп-как это делают во всем мире. И уже в офис приглашать трейдеров-и там в группе уже работать, разбирать сделки, ошибки. В пропах результаты трейдинга обычно очень неплохие-в отличие от трейдинга из дома. А для пиара и рулетки хватит.
    Ну, чувствую, сейчас камни полетят в меня, да мне все равно.
  3. 4,819
    Комментарии
    10
    Темы
    4852
    Репутация Pro
    Аватар для Максимъ  
    Снеговик-флудовик

    5 Медалей
    Почему камни? Можно так как все счета в компании находятся только под ведомом самой компании, а вернее нескольких человек, в том числе и Валерия Мальцева, то можно задать задачку программистам, что бы они написали скрипт, который просканирует все счета, вычислит коэфициент Сортино по каждому и вернет те счета, которые подходят. Позвонить трейдерам и предложить.

    Только получается ни одного-двоих и искать не десять лет. ;)
  4. 43
    Комментарии
    3
    Темы
    43
    Репутация Pro
    Аватар для Ловец снов  
    Новичок

    2 Медалей
    Возможно так и происходит, только Вы об этом не знаете. Всё упирается в значимость капитала. Возможно по тихому вне конкурса пару трейдеров из списка "имеющих реал" и управляют крупными суммами, а тут - подумаешь по 6 тысяч баксов стипендии каждый месяц - копейки. Всё относительно.

    Цитата Сообщение от Максимъ Посмотреть сообщение
    Почему камни? Можно так как все счета в компании находятся только под ведомом самой компании, а вернее нескольких человек, в том числе и Валерия Мальцева, то можно задать задачку программистам, что бы они написали скрипт, который просканирует все счета, вычислит коэфициент Сортино по каждому и вернет те счета, которые подходят. Позвонить трейдерам и предложить.

    Только получается ни одного-двоих и искать не десять лет. ;)
  5. 1,392
    Комментарии
    4
    Темы
    1393
    Репутация Pro
    Аватар для Mrak  
    Мастер форумных наук

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
    Не совсем понял послесловие......??????
    Появится первый стейт с реала - поймете.
  6. 378
    Комментарии
    6
    Темы
    378
    Репутация Pro
    Аватар для ukr.man  
    В начале пути

    3 Медалей
    Это даже говорит не о том что на реале психологически сложнее торговать в эмоциональном смысле, это говорит, о том, что наши тараканы в голове на столько примитивны что доходит до абсурда. В выходные сидел ночью и как раз размышлял о психологических проблемах, даже небольшую статейку написал на одном из форумов эту тему. Процетирую её ниже. Основная мысль сводится к тому, что нужно просто признать факт наличия такой проблемы в себе и поставить план по её искоренению. (проблемы психологической неустойчивости при работе на реале).
    Вот посмотрите на участников рела (в том числе и на меня), На демо отличные результаты, как только попали в реал - слив. А ведь мы, я, Сандра и МариМэй даже на реале не торговли. (предположим). МетаТрейдер на прямую к куреннекс не может подключатся, так как там отдельные спецефические платформы, и как любой брокер Броко может выводить сделки на куренекс а может нет. И вот если любое действие (финансовое) должно идти только в пользую экономической выгоды, посчитайте сами, что выгоднее Валерию? Дать по 10-20 тысяч долларов (всего 50 тыс.например) в управление 3-4 трейдерам перешедших в реал и потертять 20%, что составляет 10 тысяч долларов. Или одному который заработал 10% прироста, (при том что остальные слились), заплатить 30% от дохода его премию. То есть на примере если трейдер 1 из 4 сделал на своей десятке прирост 10%, то его премия составит 300 баксов (30% от 1000 прироста). И вот два варианта: потерять 300 баксов премиии не выводя сделки, или 10 000 долларов выводя. 99% что все кто работает на реале работал на демо. Это экономически выгодно, так как как сливали так и будут сливать, и если один из сотни окажется достойным - это уже будет небольшой успех. Так что к чему я. К тому что мы все (многие) психологически не устойчивы и лечится нам нужно :)

    А вот мои мысли которые накидал в это воскресенье. Может кому-то будет полезно.
    Филосовские мысли на проблемы контроля эмоций :)
    Решил ещё раз поразмыслить над проблемой, по которой думаю большинство начинающих и не только трейдеров теряют свои деньги - не способность контролировать эмоции. С помощью свободной энциклопедии приведу несколько логичных цепочек, которые обозначат проблему и её решение. Нужно знать врага в лицо! Иначе как с ним бороться Начну с определений. Эмоция — субъективное состояние человека и животных, связанное с оценкой значимости для индивида действующих на него внешних или внутренних раздражителей и выражающиеся, прежде всего, в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.) Эмоций слишком много, это азарт, безопасность, беспокойство, благодарность, благополучие, боязнь, брезгливость, гнев, вина, величие, власть, восхищение, высокомерие, голод, гордость, грусть, доверие, долг, достоинство, жажда, жалость, забота, зависть, злорадство, злость, интерес, красота, лень, любовь, месть, надежда, надменность, негодование, нежность, ненависть, неприязнь, неуверенность, неудовлетворенность, обида, обожание, одиночество, осторожность, ответственность, отвращение, омерзение, патриотизм, печаль, предвкушение, презрение, пренебрежение, преданность, похоть, радость, разочарование, раздражение, раскаяние, растерянность, ревность, скука, сексуальность, смехотворность, сострадание, собственность, сомнение, спокойствие, справедливость, страх, стыд, тревога, уныние, унижение, убеждение, уважение, удивление, удовлетворение, усталость, чувство утраты, честолюбие, юмор, ярость, отчаяние. И каждая из эмоций не даёт в полной мере трезво принимать правильные решения. Так вот самые сильные, но кратковременные эмоции называют аффектом, а глубинные и устойчивые — чувствами. Чувства мы не трогаем, это то что нам делает нас людьми, и что никогда не смогут запрограммировать писатели экспертов. А вот кратковременные эмоции - это и есть наш враг, а их предводитель - аффект. Мы все о нём слышали. Это кратковременная и сильная положительная или отрицательная эмоция, возникающая в ответ на воздействие внутренних или внешних факторов и сопровождающаяся соматическими проявлениями. Но самое главное, что сильный аффект обычно нарушает нормальное течение высших психических процессов — восприятия и мышления, иногда вызывает сужение сознания или его помрачение Аффект делится на патологический (это больные люди, которые не понимают происходящего) и физиологический. Вот именно физиологический вид аффекта и наступает, когда Вы входите в рынок, видите первые убытки и совершаете фатальные ошибки, которые приводят к ещё большим убыткам. Как известно, при аффекте наблюдается кратковременное помутнение сознания (как частно Вы казните себя за глупые ошибки, удивляясь самому себе), но самое главное в том, что при физиологическом аффекте происходит сильное эмоциональное переживание, не сопровождающееся потерей самоконтроля. То есть мы можем контролировать ситуацию, главное понять причину наступления этого аффекта. А причина на поверхности - всё те же некоторые эмоции которые связаны с Вашим отношением к деньгам (а точнее с отсутствием их необходимого количества). То есть так хочется денег, что малейшая их потеря автоматически вызывает физиологический аффект, который, увы невозможно побороть, так как это результат многомиллионных лет эволюционных процессов. Как убрать причину этого аффекта? Самый лёгкий способ - торговать на демо. (Выше сказанный текст объясняет причину, почему на демо у большинства получаются хорошие результаты - у них не наступает аффекта, никакого временного помутнения рассудка. Отсюда и результат). Поэтому, если всё же и работать на реальном счете, то в контексте этого повествования, нужно работать именно с той суммой, которая будет для Вашего сознания настолько незначительной, что физиологический аффект не наступит. И вот об этому нужно думать до начала торговли, так как эмоции побороть возможно, аффект - нет. Эмоции связанные с жадностью, желанием скорого обогащения, заставляют нас работать всеми (большим количеством) денег чем это может позволить себе наша психика. Поэтому поборов эмоции (что вполне доступно), и приступив работать на рынке именно с тем размером капитала, который для Вашей психики является незначительным - Вы сможете постоянно быть с чистым сознанием, и при соблюдении всех остальных правил: управления капиталом, соблюдении торгового плана - добиться значительных результатов. Да, прибыль будет меньше чем ту что Вы обрисовали в своём сознании работая всем капиталом, но та маленькая прибыль - будет куда реальней, Ваши мечты помутневшего разума.
    ukr.man совместно с Wiki.



    Цитата Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
    Не спорю тяжело!Даже на дэмо эмоции испытываешь, но со временем я научился почти полностью заглушать эмоции - и тогда такое наступает!!!Словно прозрение: начинаешь больше замечать, запоминать, начинаешь чувствовать рынок, а иногда даже как в шахматах на несколько шагов вперёд, сразу кажется что время медленнее идёт.Испытав первый раз понимаешь, что рынок не сложен, СЛОЖНО ТОРГОВАТЬ БЕЗ ЭМОЦИЙ!!!!!
  7. 1,497
    Комментарии
    47
    Темы
    1507
    Репутация Pro
    Аватар для SSSS  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от ukr.man Посмотреть сообщение
    Вот посмотрите на участников рела (в том числе и на меня), На демо отличные результаты, как только попали в реал - слив. А ведь мы, я, Сандра и МариМэй даже на реале не торговли. (предположим). МетаТрейдер на прямую к куреннекс не может подключатся, так как там отдельные спецефические платформы, и как любой брокер Броко может выводить сделки на куренекс а может нет. И вот если любое действие (финансовое) должно идти только в пользую экономической выгоды, посчитайте сами, что выгоднее Валерию? Дать по 10-20 тысяч долларов (всего 50 тыс.например) в управление 3-4 трейдерам перешедших в реал и потертять 20%, что составляет 10 тысяч долларов. Или одному который заработал 10% прироста, (при том что остальные слились), заплатить 30% от дохода его премию. То есть на примере если трейдер 1 из 4 сделал на своей десятке прирост 10%, то его премия составит 300 баксов (30% от 1000 прироста). И вот два варианта: потерять 300 баксов премиии не выводя сделки, или 10 000 долларов выводя. 99% что все кто работает на реале работал на демо. Это экономически выгодно, так как как сливали так и будут сливать, и если один из сотни окажется достойным - это уже будет небольшой успех. Так что к чему я. К тому что мы все (многие) психологически не устойчивы и лечится нам нужно :)
    Логически то все верно, но как оно на самом деле???
    И нужно ли нам (участникам проекта) знать об этом???
  8. 378
    Комментарии
    6
    Темы
    378
    Репутация Pro
    Аватар для ukr.man  
    В начале пути

    3 Медалей
    Вопрос не в том нужно ли нам знать, а в том как можно к этому относится. Имея такие примеры, легче понять проблему. То есть психологический проигрыш это не факт от реальной работы с деньгами а только мысль о том, что ты работаешь на реале. (хотя по факту это может дело). Я показываю абсурдность ситуации. Вот представте что Вы играете в ContrStrike на копьютере, или Need For Speed. И вот после аварии в гонках, или когда Вас убивают в шутере, вы вдруг резко хватаетесь за сердце и кричите "Скорая!!! Меня убилИ!!!" Или "Я упал в обморок, потому что попал в аварию на виртуальной машине". Глупо звучит, не правда ли? А почему вы не падаете в обморок или не хватаетесь за сердце. Потому что трезмый ум Вам говорит, что это не реально. Вот задача, иметь такой трезвый ум при работе с реалом, так, как Вы бы работали на демо.

    Цитата Сообщение от SSSS Посмотреть сообщение
    Логически то все верно, но как оно на самом деле???
    И нужно ли нам (участникам проекта) знать об этом???
  9. 3,309
    Комментарии
    4
    Темы
    10463
    Репутация Pro
    Аватар для Klod  
    Змей Горыныч (штатный)

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от ukr.man Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том нужно ли нам знать, а в том как можно к этому относится. Имея такие примеры, легче понять проблему. То есть психологический проигрыш это не факт от реальной работы с деньгами а только мысль о том, что ты работаешь на реале. (хотя по факту это может дело). Я показываю абсурдность ситуации. Вот представте что Вы играете в ContrStrike на копьютере, или Need For Speed. И вот после аварии в гонках, или когда Вас убивают в шутере, вы вдруг резко хватаетесь за сердце и кричите "Скорая!!! Меня убилИ!!!" Или "Я упал в обморок, потому что попал в аварию на виртуальной машине". Глупо звучит, не правда ли? А почему вы не падаете в обморок или не хватаетесь за сердце. Потому что трезмый ум Вам говорит, что это не реально. Вот задача, иметь такой трезвый ум при работе с реалом, так, как Вы бы работали на демо.
    Зачем так сложно?? дурить свой мозг...

    Проще риски посчитать и за их пределы не выходить.. и все...
    :cool:
  10. 378
    Комментарии
    6
    Темы
    378
    Репутация Pro
    Аватар для ukr.man  
    В начале пути

    3 Медалей
    Блин! Где ж Вы раньше были. :thumbsup_002:

    Цитата Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
    Зачем так сложно?? дурить свой мозг...
    Проще риски посчитать и за их пределы не выходить.. и все...
    :cool:

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать