Финансовые и товарные рынки – инвестиционные инструменты » Рынок акций. Exchange Traded Funds (ETF) » В ритме рынка
+ Подписаться
Страница 8 из 12 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
  1. 24
    Комментарии
    0
    Темы
    24
    Репутация Pro
    Аватар для Денис!  
    Новичок

    2 Медалей
    А почему рост цен на газ неизбежен? у меня вот в мозгу тока одна причина - отопительный сезнон, и вот еще: цена на газ на бирже и цена на газ при реальной покупке/продаже это одно и тоже?
  2. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Сообщение от Giant:
    Теперь вот бы ещё о чём хотел написать: из тех инструментов, что попадались мне на глаза в последние дни, 1 из самых интересных (а то и самый)- природный газ. Он сейчас торгуется на очень низком уровне, потенциал роста огромен, а сам рост кажется неизбежным, даже в не слишком отдалённой перспективе. Но... Когда же этот рост начнётся ? У меня была мысль- закупить маленький объём без плеча и просто подождать. Но потом я заметил, что даже между сентябрьским и августовским контрактами очень большая разница в цене, а контанго февральского контракта вообще чудовищное, и цена 5,5 уже не выглядит такой дармовой, как 3,1. Этот спред ставит на схеме крест, ибо потенциальные убытки становятся неограниченными...
    Рассуждения Ваши абсолютно логичны, но необходимо здесь учитывать теоретическую цену фьючерса, которая зависит от хранения, страхования, % ставки и т.п. Т.е. множество факторов, которые влияют на цену в будущем, риски соответственно выше, и цена на газ с поставкой в феврале будет разумеется на порядок дороже.

    Хорошая идея о покупке газа, но и вопрос когда и какой контракт очень актуален.:thumbsup_002:
    Есть распространенное мнение, что цена на газ коррелирует с нефтью, но отставание тенденций изменения цены во времени составляет порядка 4-6 месяцев, нефть же выросла от своих минимумов на 40%......!
    Есть 2 варианта действий: 1) Конечно покупать февральский контракт, но очень важно выдержать возможное движение вниз.
    2) Покупать ближний контракт и роллировать его дней за десять в следующий.
    Цена на газ в среднесрочной перспективе очень приемлимая, тем более что конфликт с ураиной еще не погас и может к зиме разгореться снова. Северный и южный потоки еще в процессе постройки.

    Календарный спред использовать не советую.
  3. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Денис! Посмотреть сообщение
    А почему рост цен на газ неизбежен? у меня вот в мозгу тока одна причина - отопительный сезнон, и вот еще: цена на газ на бирже и цена на газ при реальной покупке/продаже это одно и тоже?
    Да, действительно цена на газ бирже и при реальной покупке/продаже(оптовые поставки) это одно и тоже, только необходимо учитывать что на бирже торгуются фьючерсные контракты, т.е. поставки в будущем (ожидания цены в сентябре, декабре и т.д.) Цена же на газ приемлима потому что это минимумы с 2003 года.
  4. 97
    Комментарии
    1
    Темы
    97
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Денис! Посмотреть сообщение
    А почему рост цен на газ неизбежен? у меня вот в мозгу тока одна причина - отопительный сезнон, и вот еще: цена на газ на бирже и цена на газ при реальной покупке/продаже это одно и тоже?
    1) Ну, неизбежен- это, конечно, преувеличение, (сами понимаете, никаких 100%-х гарантий быть не может) но тем не менее, если говорить о среднесрочном периоде... Судите сами: цена сейчас на минимуме с 2002 г. Коррекции от последнего мощного падения (примерно 4,5 раза !) пока не было. Да и сезонный фактор Вы правильно упомянули, в сентябре, по идее, для газа должен быть благоприятный период (но только предположительно). Ну и плюс, потенциал роста гораздо больше потенциала падения, ибо цена сейчас куда ближе к минимуму всех времён и даже к нулю, чем к не такому давнему максимуму (нет, я, конечно, не говорю, что в ближайшее время стоит ждать его обновления, но тем не менее). Она не может падать вечно, мне кажется, что уже сейчас актив торгуется, можно сказать, с дисконтом. Если же смотреть в ещё более далёкую перспективу, то политический ажиотаж вокруг газа тоже снижению интереса способствовать не будет, но это уже просто к слову.
    В общем, надеюсь, своё мнение я пояснил. Другое дело, что это всё перспектива месяцев и более. А купив сейчас можно получить одни убытки. Опять же, я бы может быть даже сейчас купил маленький лот и держал, но фактор спреда...
    2) Точно не скажу. Скорее всего, есть такое понятие, как спотовый газ, который и торгуется по "реальной" цене. Ну а цена фьючерсов отличается...
    UPD: Игорь, пока я писал, Вы меня опередили 2 раза. Отвечу Вам чуть попозже...
  5. 97
    Комментарии
    1
    Темы
    97
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Рассуждения Ваши абсолютно логичны, но необходимо здесь учитывать теоретическую цену фьючерса, которая зависит от хранения, страхования, % ставки и т.п. Т.е. множество факторов, которые влияют на цену в будущем, риски соответственно выше, и цена на газ с поставкой в феврале будет разумеется на порядок дороже.
    Вы абсолютно правы, Игорь. Но ведь в том-то и дело, что покупая февральский контракт мы как бы покупаем и все эти факторы. Плюс, в данном конкретном случае, учитывая, что спред огромен, в него видимо заложены ещё и большая волатильность инструмента и, как мне кажется, значительные бычьи ожидания (что только лишний раз намекает на возможность роста...). А в итоге получается, что февральский контракт уже отнюдь не дармовой, а даже несколько завышенный, особенно учитывая то, что названные Вами факторы будут обесцениваться, т.е. может получиться так, что время будет работать против нас...
    Есть распространенное мнение, что цена на газ коррелирует с нефтью, но отставание тенденций изменения цены во времени составляет порядка 4-6 месяцев, нефть же выросла от своих минимумов на 40%......!
    Да, тоже интересный момент ! Корреляция-то факт известный, а вот конкретно про эту тенденцию я не знал, спасибо за информацию. Но, даже не зная, я и то обратил внимание на то, что газ остаётся на минимумах в то время, когда нефть уже набрала приличный "вес"...
    Есть 2 варианта действий: 1) Конечно покупать февральский контракт, но очень важно выдержать возможное движение вниз.
    2) Покупать ближний контракт и роллировать его дней за десять в следующий.
    Цена на газ в среднесрочной перспективе очень приемлимая, тем более что конфликт с ураиной еще не погас и может к зиме разгореться снова. Северный и южный потоки еще в процессе постройки.

    Календарный спред использовать не советую.
    Вот тут-то мы и подошли к самому интересному. Ведь вся проблема в том, что если использовать эту тактику (среднесрочную-долгосрочную покупку газа, предполагая возможную необходимость держать позицию довольно долго), иметь дело со спредом всё равно придётся. Причём не со спредом по 2 контрактам, а со сложным спредом. Ведь, по сути, покупая определённый контракт, например февральский, мы тут же покупаем и календарный спред по отношению ко всем более близким контрактам и продаём его же по отношению к дальним. И потенциально это может принести неограниченные убытки. По сути, 2 предложенных Вами пути только тем и отличаются, на какое поведение спреда мы будем рассчитывать. А способа полностью снять с себя этот риск я не вижу.
    Да, можно было бы, конечно, попытаться купить сейчас февральский контракт, скорее всего цены к тому времени всё равно вырастут. Но уровень риска неприемлим, именно из-за спреда. Как вариант, можно поровну купить, например, сентябрьский и февральский, но это позволит захэджировать только спрэд между этими 2-мя контрактами. Вот если бы в МТ4 были доступны контракты на год вперёд, то можно было бы закупить по микролоту каждого и очень значительно ограничить риск. А так...
    Кстати, у меня вопрос: какие контракты по газу и в каком порядке будут появляться в МТ4 по экспирации контрактов за август, сентябрь и в дальнейшем в течение года ?
  6. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    от Giant:
    Вот тут-то мы и подошли к самому интересному. Ведь вся проблема в том, что если использовать эту тактику (среднесрочную-долгосрочную покупку газа, предполагая возможную необходимость держать позицию довольно долго), иметь дело со спредом всё равно придётся. Причём не со спредом по 2 контрактам, а со сложным спредом. Ведь, по сути, покупая определённый контракт, например февральский, мы тут же покупаем и календарный спред по отношению ко всем более близким контрактам и продаём его же по отношению к дальним. И потенциально это может принести неограниченные убытки. По сути, 2 предложенных Вами пути только тем и отличаются, на какое поведение спреда мы будем рассчитывать. А способа полностью снять с себя этот риск я не вижу.
    На счет снятия риска полностью - это идея интересна. Даже хеджеры не могут его снять полностью, ну а Вы планируете это сделать!!?:thumbsup:

    Далее Вы пишите про спрэд, так понимаю календарный, но смысл торговать им: мы не покупаем 2 контракта, один мы продаем, а другой покупаем, цена все равно выравнивается, если Вы счетаете что далее спред между февральским фьючерсом и октябрьским ( к примеру) будет уменьшаться, то продавайте февральский и покупайте октябрьский - это чистая возможность арбитража! Но если бы было все так просто..! (знал бы прикуп жил бы в Сочи) Но иногда мы можем увидеть такие картинки на рынках.
    Для того чтобы убедиться в этом вам нужно просмотреть корреляцию, волатильность каждого из них. Это более удобно организовать в опционных стратегиях.

    Еще необходимо помнить за ликвидность контрактов, т.е. спред уже между покупкой и продажей будет мешать Вам выполнить эту арбитражную схему.

    Новые контракты появяться тогда когда экспирируются сегодняшние!
    Порядок появления контрактов ежемесячный как на бирже NYMEX
  7. 97
    Комментарии
    1
    Темы
    97
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    На счет снятия риска полностью - это идея интересна. Даже хеджеры не могут его снять полностью, ну а Вы планируете это сделать!!?
    Нет, я не сошёл с ума... Я имел ввиду именно риск, связанный со спредом, т.е. попытку по возможности ограничиться риском падения базового актива, минимизировав остальные факторы. Сам риск падения газа после покупки, естественно, никто не отменяет.

    Далее Вы пишите про спрэд, так понимаю календарный, но смысл торговать им: мы не покупаем 2 контракта, один мы продаем, а другой покупаем, цена все равно выравнивается, если Вы счетаете что далее спред между февральским фьючерсом и октябрьским ( к примеру) будет уменьшаться, то продавайте февральский и покупайте октябрьский - это чистая возможность арбитража! Но если бы было все так просто..! (знал бы прикуп жил бы в Сочи) Но иногда мы можем увидеть такие картинки на рынках.
    Для того чтобы убедиться в этом вам нужно просмотреть корреляцию, волатильность каждого из них. Это более удобно организовать в опционных стратегиях.

    Еще необходимо помнить за ликвидность контрактов, т.е. спред уже между покупкой и продажей будет мешать Вам выполнить эту арбитражную схему.
    Вы, наверное, не совсем правильно меня поняли. Оно и не удивительно, мне и самому было не так просто переложить все эти мысли в письменную форму, так что это, наверное, моя вина...
    Видите ли, торговать спредом и совершать арбитражные схемы в данный момент у меня в мыслях не было. Напротив, у меня было желание среднесрочно-долгосрочно вложиться в газ, т.е. купить инвестиционно. Без плеча, маленьким лотом, чтобы иметь возможность пересидеть любую просадку. Но потом я заметил наличие февральского контракта, и когда увидел его цену, понял, что эта схема не сработает. Т.е., она конечно может сработать, но мой риск вовсе не будет ограничен возможностью реального падения цены на газ. Я буду вынужден взять на себя ещё и риск календарного спреда. Т.е., если предположить, что придётся держать позицию несколько месяцев, например до того же февраля, то, возвращаясь к предложенным Вами вариантам, в 1-м случае (покупка далёкого контракта) сужение спреда, а во 2-м (покупка ближних с переходом) - расширение будет приносить мне убытки, даже если реально газ не будет падать. Я, конечно, понимаю, что никто мне не будет продавать февральский контракт за 3$ как августовский, но это не значит, что обоснован именно нынешний спред, и опасность его сужения, как и расширения, вполне реальна. А предвидеть поведение спреда, как Вы правильно заметили, не слишком просто, уж мне-то на это рассчитывать точно не приходится. Единственный способ снизить этот риск, который мне приходит в голову- если была бы такая возможность- купить по микролоту августовского, сентябрьского, октябрьского и т.д. контрактов на длительное время вперёд. Это бы, конечно, усреднило цену (никаких 3$), но опасность спреда на этот период была бы по большей части ликвидирована.
    Ещё раз, я не планирую выиграть на спреде, я просто боюсь погореть на нём, т.е. на падении конкретно моего контракта (в смысле, на определённый месяц) по отношению к остальным, не имеющему отношения к реальному падению базового актива.

    Для того чтобы убедиться в этом вам нужно просмотреть корреляцию, волатильность каждого из них. Это более удобно организовать в опционных стратегиях.
    До использования таких продвинутых техник мне ещё далеко.

    Новые контракты появяться тогда когда экспирируются сегодняшние!
    Порядок появления контрактов ежемесячный как на бирже NYMEX
    Вот это не совсем понятно. На данный момент доступны августовский, сентябрьский и февральский. Т.е. этот месяц, следующий, и... истекающий через полгода ? В чём логика? И потом, когда сменятся августовский и сентябрьский (на октябрьский и ноябрьский, я так понимаю), что будет с февральским ? Он останется, или появится ещё более дальний ?
  8. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Если Вы зайдете на NYSE увидите, цена следующего контракта выше предыдущего и это нормальное состояние рынка (контанго). Значит если будет тенденция к снижению/росту цена будет равномерно снижаться/расти по всем видам контрактов (исключаем возможность арбитража). Т.е.подходя к истечению сентябрьский контракт будет приблизительно стоит столько же сколько и октябрьский и т.д. при покупке дальнего контракта в любом случае приходиться расчитывать, что арбитражеры выравняют цену!

    Вот это не совсем понятно. На данный момент доступны августовский, сентябрьский и февральский. Т.е. этот месяц, следующий, и... истекающий через полгода ? В чём логика? И потом, когда сменятся августовский и сентябрьский (на октябрьский и ноябрьский, я так понимаю), что будет с февральским ? Он останется, или появится ещё более дальний ?
    Логика состоит в ликвидности контрактов, февральский контракт представлен для тестирования! Появление контрактов нужно непосредственно отслеживать в терминале.
    Компания расширяет линейку торгуемых инструментов и в скором появяться очередные более поздние контракты.
  9. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Данные о сокращении запасов нефти и нефтепродуктов в США вызвали стремительное подорожание цен на энергоносители и оказали поддержку фондовым рынкам. Американские индексы прибавили 0.5-0.7% по итогам дня. Азиатские индексы сегодня также демонстрируют рост, и Китайские акции не являются исключением. Утром стоимость нефти немного скорректировалась после роста накануне, но остается на высоком уровне.
    Как и ожидалось российский рынок открылся с гэпом вверх на фоне этих позитивных новостей, порядка 2%.
    Ожидаем сегодня вечером статистики из США по безработице. Напоминаю выход новостей в 16:30 МСК.
  10. 93
    Комментарии
    0
    Темы
    93
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Шансы на дефляцию в августе неумолимо сокращаются
    За прошлую неделю потребительские цены выросли на 0.1%, таким образом, динамика инфляции на протяжении последних шести недель не
    меняется. Несмотря на то, что накопленная инфляция этого года пока отстает от прошлогодней (8.3% против 9.5% в 2008 году), с начала месяца цены выросли, как и в августе 2008, на 0.2%, что заметно снижает вероятность дефляции по итогам текущего месяца. Исходя из опубликованных Росстатом цифр становится ясно, что сезонного снижения цен на плодоовощную продукцию пока недостаточно, чтобы компенсировать удорожание других составляющих потребительской корзины. Если тенденции последних двух недель сохранятся, то мы не исключаем, что по итогам августа годовой показатель инфляции останется на июньском уровне (12.1%), а к концу года составит 12-12.5%, и подтверждаем наш прогноз, что в этом году ставка рефинансировании ЦБ вряд ли опустится ниже 10%.


    Налоговая статистика вновь разочаровала
    В январе-июле поступления налогов и сборов упали на 23.8% к
    прошлогодним уровням. Таким образом, ситуация со сбором налоговых сборов в России продолжает ухудшаться, ведь в 1П09 падение составляло -17.9%.
    Поступления в федеральный бюджет упали на 38.9% (-29.5% в 1П09), в консолидированные бюджеты субъектов РФ – на 17.5% (-14.8%), в государственные внебюджетные фонды – выросли на 2.4% (2.9%).
    Наиболее сильное падение зафиксировано по налогу на прибыль (-53.9% против -48.9% в 1П09) и НДС (-19.8%).
    Причем в последнем случае данные за июль показали реальное положение вещей, поскольку ранее цифры искажались различиями в порядке уплаты налога, ведь с 2008 года налог платили поквартально, а с этого года платежи стали вновь ежемесячными. Сборы за пользование природными ресурсами продолжили падать, но рост цен на нефть несколько улучшил динамику (-49.9% против -51.4%). Лишь поступления подоходного налога пока растут (+0.1% против +0.8%), но и здесь уже в ближайшие месяцы рост может смениться падением.

    При текущем курсе рубля даже рост цен на нефть может не спасти.
    Все чаще можно слышать мнение о том, что дорожающая нефть позволит Минфину без труда выполнит бюджетный план на этот и следующий год, который рассчитан исходя из довольно консервативного прогноза цен на нефть ($54/брл. в 2009 г. и $55/брл. в 2010 г.). Действительно, ралли на сырьевых рынках станет хорошим подспорьем для государственной казны. Однако не стоит забывать, что Минфин в свои прогнозы закладывал более низкий курс рубля (34.1 руб./$ и 34.5 руб./$ соответственно), а с начала года средний курс составил лишь 32.8 руб. за доллар.
    Поэтому прогнозы Минфина могут и не оказаться сильно заниженными, ведь
    консерватизм в ценах на нефть компенсируется более низким курсом. Все это если и не означает неизбежность девальвации, то, по крайней мере, указывает на то, что ослабление рубля до конца года может быть более вероятно, нежели его укрепление даже при стабильных ценах на сырье.

    Вывод: диверсификация рисков в валютной корзине(на разных счетах) в долларах, евро и рублях!

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать