2011 склад » Интернет-Радио BrocoPulse » Застой и крах СССР. Последнее Слово 21 мая
+ Подписаться
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
  1. 10
    Комментарии
    0
    Темы
    10
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение
    Многие страны живут без потрясений, не очень задумываясь о своих "идейных основах" - как например Англия, или Япония
    а как же Великая ха́ртия вольностей 1215 г. ? одна из первых апологий идейных ценностей свободы, равноправия, независимости, пусть и для представителей элит.

    "Славная революция" в Англии и Билль о правах 1689 г. - один из первых документов, утвердивших права человека.
  2. 888
    Комментарии
    4
    Темы
    892
    Репутация Pro
    Аватар для Dmitryi  
    В начале пути

    2 Медалей
    Для такой обширной страны как наша с централизацеей управления похоже перебор. Дальний восток, только из-за японских машин почти готов отпилить себя от глобуса.
  3. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Народ и власть у нас находятся - по крайней мере 90 лет уже - в состоянии постоянной холодной гражданской войны друг с другом.

    Открывает человек ларек, к примеру. К нему приходят милиция, налоговая, СЭС, райадминистрация, пожарники, бандиты.
    Прикинув дебет-кредит, человек ларек закрывает.

    Покупает человек себе участок ( домик). Ему насчитывают налог на землю, стоимость оформления дома, цену за подключение света, плату за дороги - человек понимает, что на простую зарплату домик не потянуть даже содержать, не говорю - построить.

    Народ научился скрывать доходы от налогов. Власть научилась забирать "свое" через налоги на энергоресурсы, через тарифы свет-газ-ЖКХ-проезд, через денежную эмиссию и снижение курса рубля.

    Хорошо бы конечно , чтобы общество "выросло от корней травы", но как быть, если регулярные "стрижки газона" слишком часты и остается практически только голая земля и чахлые редкие кустики?

    Как пример - денежная реформа 1961 - обнуление вкладов в 1992 - крах рубля и сбережений 1998 - кризис 2008-2009 еще продолжается - но рубль уже потерял 40% стоимости ( про инфляцию на базовые товары все видно в магазине)

    Может, надо поставить вопрос так: Как общество может защитить себя от произвола государства?
  4. 10
    Комментарии
    0
    Темы
    10
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение
    Как общество может защитить себя от произвола государства?
    Ну об этом написаны тонны литературы. Европейская мысль достаточно детально прорабатывала теорию правового государства, особенно начиная с эпохи Просвещения.

    Вопрос же не в этом, а в том, что делать с нашим конкретным сегодняшним режимом: какова может быть оптимальная технология его радикального изменения?
  5. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от reporterspb Посмотреть сообщение
    Ну об этом написаны тонны литературы. Европейская мысль достаточно детально прорабатывала теорию правового государства, особенно начиная с эпохи Просвещения.

    Вопрос же не в этом, а в том, что делать с нашим конкретным сегодняшним режимом: какова может быть оптимальная технология его радикального изменения?
    Так я про это и пишу: "Как обществу защитить себя?" - не абстрактно, в некоем реально правовом государстве ( где есть независимый суд, свобода СМИ, партии - независимые парламенты и пр.) - а как сделать это именно в нашем текущем состоянии в России? = оптимальной технологии =.

    Может быть, нам всем вместе создать некоторый общественный профсоюз самозащиты граждан от произвола - властей, монополий, - и таким образом добиться по крайней мере некоторых минимальных гарантий своих прав?
  6. 888
    Комментарии
    4
    Темы
    892
    Репутация Pro
    Аватар для Dmitryi  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение

    Может, надо поставить вопрос так: Как общество может защитить себя от произвола государства?
    Как я обычно говорю, про свой взгляд на жизнь, я оптемистичный пессимист. Когда мы выбирали власть выбора особенно небыло. Шаг назад или шаг вперёд. Только вперёд мы похоже тоже шагать перестали, выражаясь комьютерными терминами - зависли. И у меня такое ощущение, что если не будет сделан шаг вперёд, нас ждут большии проблемы.
  7. 10
    Комментарии
    0
    Темы
    10
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    нужно, чтобы в обществе началось осознанное стремление к преодолению атомизации и началу консолидации, как минимум на основе понимания того, что сегодняшнее государство и власть являются главным и первейшим источником угрозы для собственного будущего. по-моему, это очевидный ответ.
  8. 188
    Комментарии
    20
    Темы
    190
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение

    Может быть, нам всем вместе создать некоторый общественный профсоюз самозащиты граждан от произвола - властей, монополий, - и таким образом добиться по крайней мере некоторых минимальных гарантий своих прав?
    Да, только перед созданием подобной структуры необходимо малой группой добиться чего-либо. Например, приструнить конкретно какую-нибудь зарвавшуюся монополию (при этом рискуя уподобиться Р. Найдеру) или ведомство. Желательно не раз. потом на этой основе начинать более широкую консолидацию.
  9. 776
    Комментарии
    6
    Темы
    781
    Репутация Pro
    Аватар для fidel_fx  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Михаил Макаров Посмотреть сообщение

    Может, надо поставить вопрос так: Как общество может защитить себя от произвола государства?
    1. Стать государством.
    2. Переехать всем "обществом" в другое государство.
    3. Написать ещё ...дцать страниц на форуме, о том как кто-то должен взять на себя инициативу и наконец-то приструнить государство.
  10. 1,458
    Комментарии
    96
    Темы
    1462
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Владимир Дроган Посмотреть сообщение
    1. Стать государством.
    2. Переехать всем "обществом" в другое государство.
    3. Написать ещё ...дцать страниц на форуме, о том как кто-то должен взять на себя инициативу и наконец-то приструнить государство.

    Посыл понятен. Тем не менее:

    1. Все общество государством стать не может - в буквальном смысле это - бессмыслица. Государство - всегда меньшинство - "элита", так сказать.
    Правильнее сказать - общество должно поставить власть под контроль. Это для сегодняшней России совершенно невозможно. То, до чего мы дошли коллективно - необходимость совместно объединиться чтобы защитить себя от произвола государства хотя бы в простейших ситуациях - это первый шаг по контролю над государством.

    2. Переехать... - 140 млн. никто не примет. Даже 14 млн. никто не примет. Да и почему МЫ должны ВСЕ оставить ИМ?

    3. Может, кому-то вся эта писанина кажется пустопорожним занятием - но мне лично кажется, что проблема становится яснее, если ее проговаривать, а еще яснее - если подискутировать на эту тему с неглупыми людьми - может кому-то это будет на пользу.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать