Проект Валерия Мальцева » Стратегии, вышедшие из конкурса » Обсуждение ТС "Пирога на Волнах тренда, и Размахом в штиле"
+ Подписаться
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
  1. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Для меня, как скальпера, остается актуальным вопросом
    что лучше?
    синица в руках, много много синиц... или один жирный журавль в небе?

    Дело в том, что журавли летают высоко, и сигналы с мелких тф, час и младше
    сбивают импульсы хода к ним на откаты
    а каждый откат грозит перерасти в разворот

    поэтому, что лучше взять кусок профита и быть довольным, и поискать другую возможность с риском не войти в трейд вновь.

    или как скала держать позу
    пока она не схлопнет по стопу, или профиту

    для меня пока выбор склоняется в сторону скальпирования.. серфингования по волнам.

    пример на картинке
    вот я купил енку вчера, цели были пипов на 60 и свыше фиги.
    енка ожидаемо пошла вверх, и в профите уже, сси запищал о перегретости
    цена начала отпрыгивать....

    я взял и закрыл, посчитал очень удачно, почти на хае.
    + 50 пкт в кармане

    енка же, отвалила вниз, грозя сожрать профит, если бы я позу держал
    а то и переписать низы.

    от старта позы в бай цену уже отделяло 15 пкт, т.е 2\3 профита сожрала

    но затем, разворота нЕ произошло, и импульс отката заглох, енка ушла выше и вбок, и спустя три часа взлетела резво вверх

    моя поза могла дать фигу профа за 4 часа
    а я взял 50, но сразу. И если бы подловил момент после затишья, мог бы схватить и тот ап-рывок, но проспал, что часто бывает.
     
  2. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    А сегодня вот держал за хвост журавля (все еще держу)
    было +4% профита, и шанс сделать +20%

    и я решил побыть скалой, хороший расклад по ТА выходил на 4 часа и выше
    и тут азиаты сломали ап-импульс на 15m и рванули к моим позам
    я почесал репу.. так и до поз добегут, закрыть что-ли пипок 20 оставшегося профа, пока чесался... пипок стало 15, ну а затем и вовсе ноль

    :sick: оценил вероятность срабатывания стопа, минимально
    держу позу дальше

    но ведь мог бы, закрыться на сломе апа, и взять +4%
    потом с отката войти вновь оттуда же откуда и вошел.
    но ктож знал, что этот откат до старта добежит и немного перебежит

    один откат до старта не добегает
    другой добегает, слизывает бу, и убегает
    третий откат бежит, бежит, да и как проломит на тренд, что стопы слижет.
  3. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    :bow: азиаты - это был третий вариант
    бегут бегут, да как проломят

    на этот раз (после прошлого поста) я среагировал вовремя
    и бросил держать журавля, ухватившись за синичку
    очень вовремя, можно даже было пересадку поезда сделать, а я бычился

    ну и после того как медведи отработали, я снова вошел в бай
    выгреб +40 пкт, с самого низа, и скорость хода начала падать...
    штырлиц насторожился и сбежал с рынка,
    и спустя 5 минут произошел медвежий свинг, отбросивший цены опять на дно.

    вот и держи журавлей, без штанов оставят.
  4. 2,940
    Комментарии
    84
    Темы
    2941
    Репутация Pro
    Аватар для alexa  
    Мюррейщик

    5 Медалей
    Ну это... прибыль все-таки растить надо... Например вот так... ;)

    1019982 2009.03.06 07:30 sell 0.10 gbpusd_fx 1.42200 1.39100 1.36720 2009.03.11 06:07 1.36720 -0.50 0.00 -4.00 548.00

    Стабильность выше... но хазяин - барин конечно...
  5. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    постулат "дай прибыли расти" - верный
    только он работает в трендах, когда поза стоит по тренду

    а в горизонте или широком флете, будет расколбас

    и мини-лотом тоже можно долго стоять, при условии, что тренда против позы нет. Если есть тренд против, то даже мини-лот не выстоит.

    А сегодня поговорю об таком каскадерном оружии как
    "ловля ножей"


    Два раза полученный убыток на моем счете от ловли ножей, заставил немного переосмыслить технологию ловли ножей при стопах.

    Многие и многие успешные трейдера категорически нЕ советуют ловить ножи,
    рецепт прост: "дождитесь, когда ножи воткнутся... и затем" и т.д.

    Это также значит, что надо входить ПО тенденции, а не ПРОТИВ

    Это также означает, что упущено отличное мощное движение, и остается ловить откаты, или когда ножи отдрожат, ловить начало новых трендов.

    Почему я считаю ловлю ножей приемлемым в работе, а не запретным приемом?
    Очень просто, когда летят ножи - это отличная волатильность.
    Это выгодный момент по времени получить прибыль сразу и довольно быстро.
    Или получить убыток - и тоже быстро.

    Рассмотрим технологию ловли при боковике или флете.
    Дано1: распознан флет или боковик.
    Дано2: нож летит от границы диапазона, означает ли это
    - прорыв диапазона? или это шип-прокол?

    В случае шипа, мы в отличном плюсе.
    В случае прорыва, первый нож втыкается в тело (на стоп).

    Отсюда:
    1. стоп должен быть довольно коротким и нЕ стоять в зоне поддержек\сопротивлений (области стопов).
    2. первая поза должна быть минимальным лотом


    допустим, первый нож воткнулся в стоп, что дальше?

    дальше надо
    1) усилить лот
    2) переоценить как можно тщательнее ситуацию по рынку, очень тщательно
    3.1 и если условия неизменны, то можно ловить второй нож из лимитного положения
    3.2 а если есть условия в пользу ножей, то эту позу надо реверсировать по направлению ножа.

    условием реверса служит также очень динамичный проход зоны стопа первого ножа. (т.е есть отличный шанс, что нож полетит дальше)

    допустим опять стоп
    на второй стоп, хоть по реверсу, хоть по второму ножу
    всяко надо сделать паузу, и взвесить ситуацию, куда все таки дует ветер?

    и если ситуация просчитана и вами понятна и осмыслена
    можно подготовить третью позу
    1) лот еще раз усилен
    2) встаем в ту сторону куда дует ветер.

    более трех ножей ловить не стоит, уже два раза переосмысливали ситуацию при стопах, и третий раз стоп, это противофаза с рынком.

    главная опасность технологии ловли ножей
    1) был диапазон
    2) и он как раз нарушен, прорван на новый диапазон
    3) а трейдер не оценил прорыва, и считает, что в силе старый диапазон.

    в случае же тренда
    технология ловли ножей, скажем не столь нужна
    Дано1: распознан тренд.
    Дано2: нож летит, очень быстрое движение

    если тренд распознан, то встаем исключительно в тренд.
    если же вошли против тренда, короткий стоп и реверс спасут любую позу при тренде.

    ЗЫ и надо понимать, что это прием скальпирования, ловля импульсов хода цены
    т.е скальперы могут использовать, а остальным нефиг баловаться, распознавайте модели, каналы и прочие штучки, по своим, своей ТС, правилам.
  6. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    1. старая тема с ТС удалена - мотив: торги шли не в том терминале
    2. новая тема создана
    3. а обсуждение, пусть останется эта тема
    4. в описание добавлены два новых раздела, по скальпингу и глобальному тренду
  7. 112
    Комментарии
    3
    Темы
    113
    Репутация Pro
    Аватар для IvER  
    В начале пути

    2 Медалей
    Amun2 , ты все отлично расписал, особенно про ножи. Но мне хотелось бы побеседовать по поводу журавлей и синиц.
    Я сам достаточно плотно работаю с локами и там взятие мелких профитов (50-70 пипок) это хорошее дело.
    Но со стопами, дела обстоят немного иначе.
    Я тоже пошел на конкурс и долго ковырял свои стратегии, на предмет стопов и тейков и наковырял все таки...
    По мне так лучше переставлять стоп в бу и ждать журавля (тейка), чем пытаться предугадать дальнейшие флуктуации цены. С локом да, там немного подругому, но стопы это совсем другая стратегия. Приходится сдувать пыль, с казалось бы давно забытых мной постулатов управления позициями. Стоп меньше тейка раза так в 3 и т.д. и т.п.
    Вот смоделируем ситуацию, я вчера селл евро, цена прошла чуть более 40 пипсов и уперлась в уровень, но сама система сигналов не давала повода для выхода из позиции, и я как послушный механизм:greedy: просто переставляю стоп в бу и забываю о позе.
    Почему? Ну вопервых есть некоторые закономерности ТС, которые вроде функционируют, поэтому нет необходимости в быстрой реакции на изменение текущей коньюнктуры рынка, во вторых моя позиция полностью защищена, а это главное. А дальше уже как бог подаст:cool:, или синицу (маленькую такую) буду переваривать, ну или такого бооольшооого журавлину. Получилась синица, ловля ножей непрошла, хотя всю эту неделю я, как заправский жонглер, ловил эти самые ножи...
    По мне , так лучше взять 3-4 или более синиц (БУ) ради 1-2 жирных журавликов.
    И ножи ловить очень интересно, чтобы ножи не попали в глаз, я стараюсь стопы ставить поменьше и всегда слежу за соотношением профит лосс. Ну конечно ловля ножей в рамках ТС...
  8. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Б\у - это комфорт с почти 0% риском потерь, но вероятным упущении прибыли

    я журавлей тоже люблю, один журавль - недельный, месячный план дон комплит, и никакой особой суеты. А интрадейно, как стахановец в забое

    Собсно, что делать б\у или взять прибыль
    я определяю так

    б\у:
    если есть показания за тренд,
    если цена далеко не откатывает по пипсам, ход в откат более 30 пкт чреват разворотом.
    если есть сигналы о возможности продолжить текущий импульс
    И, если есть сильное подозрение на угрозу позе, а погрести хочется, поэтому б\у


    беру профит:

    если характер рынка флет или диапазон.
    если план был на скальп-позу, нечего скальпирование превращать в среднесрочные сделки.
    если держать позу через овернайт не хочется.
    если есть сильные признаки перегретости хода, слома импульса

    так, например, вчера по usdcad, я получил cигнал с 4h! по базовым правилам.. т.е ого го как погрести можно
    Дополнительно 4h устроил бычье поглощение

    И я открылся хоть и хуже на целых 10 пкт, но не волновался, так как расчитывал на сильный сигнал.
    купил от 2812

    цена потопталась и побежала за меня +10+20+30... топтание
    момент истины
    взять? или б\у? или стоп оставить?

    Взять руки чесались, 30 пкт на дороге не валяются, поступили сигналы на слом ап-импульса. но ведь поза по 4h сигналу! это же не 5-минут сигнал.
    В общем решил грести, типа грамотный трейдер, открыл позу и гребет далеко далеко.

    "Моя дядя самых правых грабил" (типа Онегин, Пушкин)

    Но! исходя из слома ап-импульса, я решил не держать стоп, а выставить б\у

    мотив, если цена в откат пройдет 30 пкт после старта, какой же это прорыв в ап-тренд? значит она спокойно может развернуться и достать стоп
    А оно мне надо?

    Поэтому выставил БУ и спокойно ожидал исхода... слизали ессно.
    Я поступил как умный, но меня ограбили (по профиту)
    однако я оказался хитрее, и у меня не забрали стоп по убытку
    А цена то, взяв мой б\у как побежит на даун, целую фигу отмотала с хвостиком

    Это-ж сколько профита упущено?!! за медведей,
    и все потому, что расчет был за быков

    Так что, я подумываю чаще практиковать хоккейно-футбольный принцип
    "не забиваешь ты - забивают тебе"
    сигнал на селл\бай может быть прямым, вида селл или бай
    а также сигнал на бай может служить закрытие селла, и сигналом на селл - закрытие бая.

    Тогда слизав мой БУ, я бы развернулся в другую сторону от сигнала
    и вот тут то и была бы гребля на фигурного журавля.

    так что сигналы надо выжимать максимально
    если был бай-сигнал, а бая нет, быстро разворачиваемся и получаем сигнал селл. И наоборот.

    И это не "откровение", об этом давно известно, просто многие трейдеры излишне доверяют своим сигналам и позам, что другие возможности проходят мимо их "замыленного" на быков\медведей сознания
  9. 112
    Комментарии
    3
    Темы
    113
    Репутация Pro
    Аватар для IvER  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Amun2 Посмотреть сообщение
    Б\у - это комфорт с почти 0% риском потерь, но вероятным упущении прибыли......
    Я согласен со всеми твоими доводами, но это все хорошо для скальперского подхода.
    Я же говорил о запланированной торговле с математически выгодным ММ...

    Просто частенько получается торговля такого вида:
    -20 +3 +3 -35 +60 +80 +120 +3 +3 -35 -30 +50.
    И один из бу является защитой от лосика, ну а остальные бэушки действительно на откате закрылись, НО в большенстве случаев, рынок дает возможность зайти повторно по ходу движения.
    И главное преимущество, я точно знаю что, где и когда будет (это я про управление рисками)...
    Но есть пара неизвестных:
    1. Это размер профтита (все по рынку), но соотношение профит лосс не менее 1:2. Профит в 2 раза больше лосса...
    2. Серия убыточных и БУ сделок. Но тут вся надежда на соответствие коньюнктуры рынка сетапам ТС. Но и тут можно поплясать, так как точно известно, что день Х (взятие лимита потерь) произойдет только при 30 подряд стопах.
  10. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2121
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    "Профит-лосс соотношение" это один стиль ТС
    А есть другой стиль - "процент побед\поражений"

    в итоге, чтобы ТС была прибыльной, с +мат ожиданием

    в первом варианте, надо выгребать профита, больше чем размер стопов
    а во втором варианте, надо иметь профитных сделок больше, чем убыточных

    Моя ТС и мой стиль - во втором варианте
    В идеале процент побед-поражений у меня 95%побед\5% лоссов
    рабочий режим 80% побед - 20% лоссов
    меньшее соотношение - где-то накосячил, или как негр пашешь-неэффективно.

    Отсюда взять профит, перевешивает часто параметр "а каков размер стопа к тейку"
    стоп известный, профит - сколько получится, получится +2 - нормально, лучше чем лосс.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать