Торговые платформы, обслуживание и поддержка » Брокерское обслуживание. Broco Hedger » Шаг № 5. Покупка золота на рубли.
+ Подписаться
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
  1. 367
    Комментарии
    7
    Темы
    388
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    Уважаемый Владислав Гуров, хотел бы спросить, как Вы относитесь к прогнозам некоторых западных аналитиков, что в середине этого года цена на золото снизится, а затем снова вырастет? Возможно ли такое снижение и если да, то каковы его причины?
  2. 5,179
    Комментарии
    29
    Темы
    5210
    Репутация Pro
    Аватар для Wolf  
    Старожил

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Андрей Иванов Посмотреть сообщение
    Уважаемый Владислав Гуров, хотел бы спросить, как Вы относитесь к прогнозам некоторых западных аналитиков, что в середине этого года цена на золото снизится, а затем снова вырастет? Возможно ли такое снижение и если да, то каковы его причины?
    Дайте ссылки на прогнозы для начала.
    некоторых западных аналитиков
    Золото и сейчас готовы покупать, так :-), на всяк случай.
  3. 3,283
    Комментарии
    6
    Темы
    3283
    Репутация Pro
    Аватар для Владислав Гуров  
    Мастер форумных наук

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от Андрей Иванов Посмотреть сообщение
    Уважаемый Владислав Гуров, хотел бы спросить, как Вы относитесь к прогнозам некоторых западных аналитиков, что в середине этого года цена на золото снизится, а затем снова вырастет? Возможно ли такое снижение и если да, то каковы его причины?
    Попробую ответить, как я это понимаю.
    Для начала, замечу, что не испытываю никакого восторга по поводу прогнозов западных аналитиков. Путь он даже с нобелевской премией в кармане, он может ошибаться ровно так же, как и любой из нас с вами. На счёт середины года и мнения, что к тому времени золото упадёт, замечу, что этот прогноз больше похож на притягивание за уши закономерности коррекций, которые могут быть совершенно справедливы к завершению полугодия и не более.

    В настоящий момент времени начала этого года имеются факторы того, что условия кризиса сохраняют свою силу в полной мере. О чём это говорит в текущий момент? Это говорит о том, что Европейские государства, как и весь Союз в целом, переживает глубокую экономическую депрессию. Чем это может быть выражено? В первую очередь, это выражается невозможностью выпуска ликвидных и перспективных заёмных обязательств, как со стороны государств, та и со стороны предприятий промышленного сектора. Следовательно, кредиты, взятые ранее на покупку таких активов в прошлые годы, стали не выгодны. Брались кредиты на условии кредитования в долларах и иенах, большей частью, при условии ожидания продолжения снижения ставки и сохранения роста стоимости активов.

    В условиях же развития кризиса, банки отказались принимать заложенные у них активы, ставшие не ликвидными, в качестве погашения кредитных долгов. Кроме того, и без факторов кризиса, к концу 2007 года и середине полугодия 2008 года подошли сроки погашения кредитов 3-5 летних сроков. Требовались доллары и иены для расчётов с банками.

    Кризис по обе стороны океана оказался для многих гениальных экономистов просто шоком в который они не верили и не понимали его величину.

    Если возможности купить доллары на межбанковском рынке, к примеру, при ставке прошлого года в 12% на овернайтах просто не было, что оставалось - скупать либо удерживать купленные ранее контракты на золото. Ведь вопрос стоял не просто в какой-то попытке, как говорят, хеджироваться в надёжном активе. Впрос стоял в ином - золото, вероятно, единственный актив, под обеспечение которого банки могли предоставить короткие и среднесрочные кредиты.

    Таким образом, как удержание контрактов на золото, так и покупки таких контрактов становились фактором роста стоимости доллара, как валюты расчётов. Следовательно, с одной стороны, факторы необходимости иметь доллары для погашения кредитов и вынужденных продаж активов ставших не ликвидными вели к росту стоимости доллара и падению стоимости евро. С другой стороны покупки контрактов на золото вели, как росту стоимости золота, так и помогали росту стоимости доллара. Не стоит, правда, забывать и о японской иене, в которой были огромные объёмы кредитов в период 2005-2006 года.

    Теперь же, к моменту начала торгов этого года причин изменения тенденций нет и пока даже не видно и намёков на это.

    Следовательно, ожидать, что держателям контрактов на золото, вдруг, понадобятся средства и они начнут выходить в кеш - пока рановато будет. если бы появились причины начала восстановления экономики европейского союза, то, вероятно, можно было бы и ожидать, что появятся признаки готовности инв5естирования в бумаги обеспеченные уже со стороны европейских государств. Но до этого момента пока, как до луны. С другой стороны, и за бумагами американского посода нет пока перспектив. выходит, что на фоне отсутствия направления инвестирования остаётся держать и покупать надёжное золото, а доллар удерживать для расчётов за него и за иные товары.

    Относительно того что полугодие и т.п. так время кешить часть прибылей приходится обычно на такие периоды. но это не факт для текущего года и условий ожидания что кризисные факторы останутся в силе и по итогам полугодия.

    Вывод - золото покупать с коррекций и держать, а делать ли это в реальности - дело личное трейдера и управляющего.

    С уважением, Владислав Гуров
  4. 1,557
    Комментарии
    30
    Темы
    1701
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Теперь неплохо было бы услышать, в чём такое предложение от Броко имеет преимущества, скажем, перед обезличенными металлическими счетами в Сбербанке?

    Одно, вроде, нашёл: биржевая цена против цен, устанавливаемых банком.

    Ещё есть?

    Может и недостатки найдутся? :)
  5. 4,808
    Комментарии
    324
    Темы
    5091
    Репутация Pro
     
    Старожил

    5 Медалей
    Ну я бы сказал к примеру, что опять же до Сбера надо дойти :)
    А тут в on-line все быстро.

    На самом деле нужно открывать ветку по хеджированию и рассматривать, обсуждать плюсы и минусы этих операций.

    В спорах и обсуждениях родится истина.

    Я фактически сейчас очень интересный материал изучаю по пшенице, если все так как я вижу на первй взгляд - обязательно поделюсь со всеми. Нужно время проверить.
  6. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    [QUOTE=podval;292718]Теперь неплохо было бы услышать, в чём такое предложение от Броко имеет преимущества, скажем, перед обезличенными металлическими счетами в Сбербанке?

    Одно, вроде, нашёл: биржевая цена против цен, устанавливаемых банком.

    Ещё есть?

    Прежде всего МАРЖИНАЛКА - понимаете- купили золото на маржу (к примеур 1 к 2) а ПОЛОВИНА ДЕНЕГ РАБОТАЮТ (в банке лежат или у Вас в бизнесе). Все остальное не так важно).
    Основная идея любого МАРЖИНАЛЬНОГО ХЕДЖА прежде всего в ОБОРОТАХ ДЕНЕГ.
    И не суть важно чем Вы хеджируетесь: золото покупаете доллары или любую корзинку составляете- важно что вэто вреям в ОСНОВНОМ БИЗНЕСЕ Ваши деньгИ РАБОТАЮТ и ПРИНОСЯТ ДЕНЬГИ.
    ОСобенно важен хедж тем у кого оборот РУБЛЕВЫЙ- ибо приносится то будут РУБЛИ а хедж обеспечивает ОТСУТСТВИЕ их обесценивания против доллара (или люьббой инйо валюты или корзины валют). Понятно что не надо брать СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ ПЛЕЧО (риски увеличиваются) а вот 1к 2-3 - вполне разумная величина. В этом случае Ваши деньги продожают работать (50% или 66%, принося Вам доход, а часть денег лежат в этом контракте). ЕСли паче чаяняи Вам понадобятся еще деньги Вы всегда можеет закрыть часть контрактов и извлечь их уменьшая размер хеджируемой позиции.
  7. 474
    Комментарии
    63
    Темы
    474
    Репутация Pro
    Аватар для Дмитрий Степанов  
    Аналитик

    4 Медалей
    Теперь неплохо было бы услышать, в чём такое предложение от Броко имеет преимущества, скажем, перед обезличенными металлическими счетами в Сбербанке?
    Плотно в свое время работал с ОМС Сбербанка. Прежде всего, явно Сбербанк находится в проигрышном положении, если анализировать уровень издержек. Разница между покупкой и продажей внутри дня меняется, порой достигает 10%. Тем более, что Сбербанк не обязан держать этот процент в рамках какого-то коридора... это может быть и 20%, 30% и больше. Такие ситуации уже были. В таком случае работа с ОМС может оказаться убыточной, даже если Вы нашли хороший момент для входа.
    Только одно легкое "перетряхивание" металлического портфеля по ОМС обойдется примерно в потерю 15% от вложенных средств.
    Если рассматривать ОМС от коммерческих банков, то ситуация там и вовсе менее радужная - плата за депозитарий и прочее.
    Поэтому электронные контакты, с точки зрения возможности оперативно управлять вложениями при низких издержках, будут более предпочтительны.
  8. 367
    Комментарии
    7
    Темы
    388
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    Уважаемый Владислав, большое спасибо за содержательный ответ. Тот западный прогноз, о котором я упоминал, был сделан еще в декабре, как прогноз на 2009 год. Сейчас видно, что там даже не предполагались реалии, сложившиеся на данный момент.
  9. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    Понимаете - часто впрогнозах аналитиков идет счет по волнам Элиотта - по времени и цене.
    То есть он как мыслит: вот по цене золото пройдет до 1000 (или там люббой иной цифры) и потом в следующей волне скорректируется до 800 (к примеру опять же любая другая цифра).
    Берет раскладку по времени. Оба на. Коррекция по времени к середине года. Вот и готов прогноз:)
    При этом ФА он и вовсе учитывать не будет. (Ибо исходит из волновой концепции рынка в ЦЕЛОМ. А уж что вызовет сей откат- фиксация ли прибылей улучшение ,ли на фондовом рынке к тому моменту или спекулятивная игра- ему вообще то не важно).
    Таким образом, можно говорить лишь о ВЕРОЯТНОСТИ данного прогноза с позиции того либо иного анализа- но не более того.
    (НАприммер Влад скажет- по мне не более 20%). Кто-то скажет- нет по мне вообще 5%. А кто-то наоборот- во и по моим расчетам 80% за то что в середине коррекция будет до такой то циферки.
    А уж там только РЫНОК ПОКАЖЕТ: что оно будет?:)
  10. 337
    Комментарии
    2
    Темы
    337
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от habanera Посмотреть сообщение
    вопросики Валерию,
    1. а чарты по этому хедж-золоту также появятся у вас в терминале ? Иначе сложновато будет вычислять оптимальные точки входов-выходов и соответсвенно прибыли-убытки, ориентируясь на чарты основные биржевого золота, у них то свои условия (тик, цена тика и тп) и тем более в долларах.
    Чарты нужны будут именно с "разметкой под рубли" вообщем.
    2. Соответственно возможна ли обычная, НЕ в целях хеджирования, торговля по этому интрументу?
    Вопрос, наверное, не праздный, однако в текущих условиях можно даже без особенно тщательного выбора точки входа заработать на драгоценных металлах, особенно относительно рубля.

    Если говорить о собственном инвестиционном опыте, то я решила часть своих средств вложить в драгоценные металлы еще осенью. Решила для этого воспользоваться металлическим счетом (ОМС). К сожалению тогда еще и идеи в помине не было открывать подобные хеджевые контракты. Так вот, открыла я этот самый ОМС в Сбербанке. Думаю, что уверять вас в том, что этот банк с точки зрения удобства и условий весьма безобразная структура. Но они в отличие от других банков не лимитируют объем покупки (можешь покупать на сколь угодно малую сумму). Понятно, что единственное, чем меня привлек Сбербанк, так это тем, что это почти государство. (ОМС не подлежать программе страхования вкладов). Хотя вы мне можете возразить, причем резонно, что государство у нас, пожалуй, наиболее крупный жулик. Цена, правда, получается весьма невыгодная, и спрэд огромный.

    И даже при всех этих неудобствах с начала декабря доходность по золоту имею колоссальную, а уж по платине и палладию и того больше. ТО есть это уже получилось не сохранение, а реальный заработок. Можно еще сомневаться в том, что будет расти золото выше 1000 долларов за унцию, можно сомневаться, что рубль будет дешеветь по отношению к доллару и евро (хотя у думаю. Что будет). Однако вероятность того, что золото будет дорожать в рублевом эквиваленте, на мой взгляд, очень высока. Собираюсь сегодня-завтра прибыль на ОМС зафиксировать . Спросите к чему я это? А к тому, что можно умудриться и на ОМС в Сбербанке спекулянтом побыть, а уж в нашем случае, вам и карты в руки)).

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать