Результаты опроса: Хотите ли вы принять участие в работе клуба имени Джесси Ливермора

Голосовавшие
56. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, хочу вступить в клуб

    42 75.00%
  • Тьфу на вас, черти!

    14 25.00%
Разное » Клуб имени Джесси Ливермора » Организовываем клуб имени Джесси Ливермора
+ Подписаться
Страница 23 из 40 ПерваяПервая ... 13212223242533 ... ПоследняяПоследняя
  1. 3,586
    Комментарии
    52
    Темы
    3596
    Репутация Pro
    Аватар для wearbo  
    Панда

    5 Медалей
    Маклауду. Я переименовывать клуб не стану, Маклауд, я написал о моем отношении к Джесси здесь, чуть выше в этой ветке, Добавить мне нечего. http://www.procapital.ru/showpost.ph...&postcount=172

    По пооду перспективности проекта я хочу переговорить с руководством компании и с Аланом в том числе. Мне интересна позиция опытных в этом деле людей. если для компании этот проект будет интересен, я сообще и мы станем думать над проектом в контексте развития и интересности для форума и трейдеров. Если нет - у меня уже есть идеи самостоятельного развития клуба. По пооду переименования - сделали это без моего уведомления, но как я сказал, зацикливаться на этом не буду. Раз посчитали администраторы нужным - значит так тому и быть.
  2. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    Имхо, гут, что в клубе будут среднесрочники и иные. Как пример, точно такой же подход,но внутри дня.
    Ведь в те стародавние времена Ливермор был ограничен в своих действиях относительно большим спредом, типа как сейчас на низколиквидах.
    Да, тут точнее палка о двух концах.
    Я не говорю что не нужно следить за мелкими тайм-фреами, наоборот.
    Но это нужно только для выбора того самого момента когда "ПОРА!"

    Как иллюстрация: я точно выждал вчера день, когда согласно моим представлениям взлет евры должен окончиться и сделал прогноз на среднесрочный разворот.
    http://www.procapital.ru/showthread.php?t=13821
    Но от момента прогноза до разворота евра за несколько часов сделала еще 3 фигуры шипом вверх!
    В пронозе то у меня был запас на этот шип, но в реальности то нужно отслеживать это на мелком тайм-фрейме и если видно что рано - сразу крыться.

    Вот именно жесткий комплекс правил и нужно выработать для успешного "антитрейдинга" по типу :
    1. Хороший анализ общей ситуации, должен давать прогноз на реально сильные движения в сотни и тысячи пункутов на протяжении нескольких дней/недель
    2. Ожидание начала движения, вход в позицию
    И далее вилка вариантов : а)не тянуть с выходом если видно что ошибся и рынок идет против позиции, и во всяком случае не добавлять к убыточным ( ФГБЛ Веарбо сразу на памяти ).
    б) движение пошло по плану - ищем точки для доливок и переноса стопов.
  3. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Уже в который раз вижу подмену понятий.
    Сама суть идей Ливермора как раз уводит от мелких тайм-фреймов.
    .
    Так я не про Левермора, а про себя говорю. Лично у меня не хватит нервов несколько дней наблюдать, как будет прыгать эквити. Да, иногда большое движение в 10-20 раз поднимет депо, но минимум в 5 случаях его убъёт (а значит и тысячи моих нервных клеточек:chair: ) Для меня это будет пыткой. Мне проще будет тоже самое прокрутить в одну торговую сессию, когда я подкарулю оптимальный (оттестированный) сигнал. За час резкого движения утроить депо, затем запрыгнуть на другой инструмент, где сигнал созрел - вот и будет за вечер рост в 5-10 раз.
    Затем вывести большую часть прибыли (перебросить на другой счёт) - и ждать 3-5 дней, пока графики вновь встанут на линию старта:smartass:
    То есть примерно такую схему возьму на вооружение (когда появится нестерпимое желание внести свою жизнь адреналинчика:))
  4. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    Понял.
    Я тоже пока не засучиваю рукава и лишь присматриваюсь.
    Идея хороша, но как и у тебя видимо сказывается полученный многогодовой опыт не только в трейдинге, но и опыт создания различных конкурсов,особенно ШУ.

    Как показывает опыт, будет не только трудно выполнить задачу ,которую сделал Ливермор или Вильмс и т.д.., но и создание не только популярного, но и серъёзного клуба.

    Нужна команда, веарбо одному не поднять, да и он делает уже не первую попытку, а потому может и устать.:)

    U]
    Да я даже и не знаю, о чём сейчас говорить... Самое лучшее сейчас всем желающим не предаваться разговорам, а приступать к практической работе. Пусть каждый расписывает устраивающую его ТС, пусть прогонит её на истории (если это возможно), на демке... ну всё, как обычно. Затем уже обсуждать полученные результаты. Тут только вопрос времени, зависит от выбранного таймфрейма - кому-то 1-2 месяцев хватит, чтобы совершить 10-20 трейдов, кому-то 6-12 месяцев. Если не терпится - то можно сразу на реале, но это чревато........
    А чтобы не устать - Вербо надо создать закрытую ветку, там будут только единомышленники, будет только конструктивное обсуждение.
  5. 346
    Комментарии
    12
    Темы
    347
    Репутация Pro
    Аватар для over  
    В начале пути

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Уже в который раз вижу подмену понятий.
    Сама суть идей Ливермора как раз уводит от мелких тайм-фреймов.

    Почему-то устоявшееся ошибочное мнение что большие прибыли= работа крупным лотом на мелком тайм-фрейме.

    Это вовсе не так.
    Как раз многочисленные подъемы Веарбо это доказывают.
    У меня тоже все удачные удесятирения и удвацитирение тест-счетов на 100 баксов связаны с удержанием позиции из хорошей точки с добавлением по движению.

    И главный вывод из моего опыта : это уметь понимать, когда можно и нужно входить, а когда нужно выходить и ждать следующего момента. И не пытаться этот момент придумывать каждый день/неделю.
    Все верно. Вот цитата из книги Ричарда Смиттена (приведены как слова самого Ливермора):
    "Я отчаянно хотел вернуться к делам, так что я взял чек и начал заключать сделки. У меня все получилось. Это был здоровый бычий рынок, и в течении трех недель двадцать пять тысяч выросли до ста пятидесяти..."
    "
  6. 8,713
    Комментарии
    98
    Темы
    15649
    Репутация Pro
     
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
    Клуб это типа форума, только имеет свои отличия.
    Не думаю, что в клубе будет иметь смысл, публично, без стейта говорить о своих профитах,
    Дык, во-первых, я в клуб не вступал. Так, критикан посторонний. :)
    А, во-вторых, я говорю, что получил не прибыли, а убытки.
    Будет прибыль, выложу стейт, если это интересно. А пока минус 20 баксов за 2 дня. :)
  7. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Окси Посмотреть сообщение
    Так я не про Левермора, а про себя говорю. Лично у меня не хватит нервов несколько дней наблюдать, как будет прыгать эквити. )
    В том то весь прикол, что прыгать оно будет, если изначально взят крупный лот. То же самое про слив - это если без стопов или высиживать откаты.

    Идальное кратное увеличение депо: это вход средним лотом с риском процентов в 10-15 от депо на ожидание хорошего движния.
    Если движение пошло - долив равными долями от хороших уровней с постоянным переносом стопов таким образом, чтобы ни в какой момент времени риск не превышал первоначальный, в идеале на сильном движении через 2-3 доливки стоп уже защищает часть прибыли.

    Почему лучше работать на дневках:
    на хорошем тренде минимум вчерашнего дня чаще всего служит хорошим уровнем.
    Внутри же дня идут постоянные реверсы к точкам открытия даже на тренде при отркытии площадок.
    На дневках если доливаться каждый день то стопы можно передвигать под минимум вчера.

    Яркий пример : евра на прошлой и этой неделе.
    11 дней подряд, каждый минимум следующего был выше предыдущего.
    стопы вышибло бы только сегодня на 12 доливке.
    При первоначальном риске в 10% увеличение депо было бы примерно в 10 раз.


    НО: такие тренды бывают не каждый месяц.
    Самое сложное в таком деле : выжидать и выискивать такие моменты.
    Не обязательно такие ( это конечно был идеальны случай) но нечто похожее.
    Именно из этой тактики и идет хрестоматийное "тренд ё френд"

    4(!!!) подобных трейда в год без сильных ошибок - это и есть искомое " из 100 баксов сделать милион"

    В этом году у меня было подобных 3 трейда, даже с большим результатом в каждом по отдельности.
    Но вся проблема в том, что между этими трейдами я не переставал торговать..
    Ну и естественно - если на первом шаге это 100 баксов, то уже на втором ( уже было несколько раз), а тем более третьем ( для меня пока гипотетически) психология дает знать независимо от вашего желания.

    Неоднократные подъемы Веарбо чем-то похожи.

    И мне видится задача клуба как раз в поиске той тонкой грани, когда нужно понять: да, вот момент, включаемся. И когда нужно сказать - все, момент окончен, или делаем перерыв до следующего момента, или включаем консервативный подход.

    Ни одна МТС, никакой математический аппарат не способен дать ответа на этот вопрос.
    Только человек и его способность к всестороннему анализу ситуации.

    Ливермор уникален как раз тем, что он сумел стать таким человеком.
  8. 5,743
    Комментарии
    72
    Темы
    5973
    Репутация Pro
    Аватар для Окси  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение

    каждом по отдельности.
    Но вся проблема в том, что между этими трейдами я не переставал торговать..
    .
    Всё верно... но с другой стороны, без множества неудачных заходов не было и этих, 3 суперуспешных. Правильно говорите про тонкую грань, искать её надо, долго и упорно.
  9. 2,450
    Комментарии
    101
    Темы
    2484
    Репутация Pro
    Аватар для MACLAUD  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    И мне видится задача клуба как раз в поиске той тонкой грани, когда нужно понять: да, вот момент, включаемся. И когда нужно сказать - все, момент окончен, или делаем перерыв до следующего момента, или включаем консервативный подход.

    Ни одна МТС, никакой математический аппарат не способен дать ответа на этот вопрос.
    Только человек и его способность к всестороннему анализу ситуации.

    Ливермор уникален как раз тем, что он сумел стать таким человеком.
    Все верно...Как говорил Валерий Мальцев
    так как по собственному опыту знаю, что хорошую идею может реализовать хорошо только тот,кто эту идею придумал.
  10. 3,586
    Комментарии
    52
    Темы
    3596
    Репутация Pro
    Аватар для wearbo  
    Панда

    5 Медалей
    Я думаю, клуб будет иметь вид группы рисковых трейдеров, закаленных в многих испытаниях, уверенных в себе. Эта группа (включающая среднесрочников и долгосрочников, а также внутридневных трейдеров) возможно будет работать с инвесторскими средствами. Пусть на своих счетах мы будем творить сколь угодно невероятные результаты, никто не запрещает. Но инвесторские средства буду распределяться либо частями между трейдерами, либо делиться между группами. Тут есть важный момент. Наример Илья мне нравится своими прогнозами ФА, я сам техник, может быть еще в команде манименеджер, который следит за своим направлением. Мы обсуждаем текущую ситуацию на инструментах и приходим к определенному мнению. Открываем позицию и работаем, исходя из анализа и развития ситуации. Тут главное, чтобы не тянули как лебедь, рак и щука в разные стороны, для этого нужно подходить психологически друг к другу и уметь слушать. Техник может не учесть фундаментальные факторы - для меня например нет никакой возможности отслеживать и анализировать события на политической арене и в макроэкономике, а Илья не тратит время на зазубривание нюансов ТА. Такая работа была бы много эффективнее. Думаю, разделение клуба будет, как и говорилось вначале. Общий круг для всех желающих, вторая ступень, где будут находится перспективные трейдеры, которые хотят стать управляющими и показывают хорошие результаты и третий уровень-непосредственно управляющие, возможно разделенные на тройки. Естественно, инвесторы будут интересовать крупные, хотя если будет интерес, можно будет прогнать мелочь - 100к пару месяцев для показания результата вначале. Пока же нужно торговать, и я против демки. Так вот если у нас будет 15 управляющих, возможно, -нная сумма разделится на 5 таких троек (спецы по ТА,ФА и ММ, которые покажут в процессе работы клуба свою высокую организацию). Это как самостоятельное направление будущего ФОНДА. Кроме того, такие тройки хороши тем, что у каждого есть свои слабые и сильные черты, мне например, нет ничего легче, чем открыть позицию. Я даже глазом не моргну, если считаю что нужно, а другой трейдер все правильно делает, но уж больно неуверен, и много теряет из-за этого... Так вот нас объедини - результат будет выше

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать