Офф-топ » Биржа "На каблучках" » Еще раз о размере депо...
+ Подписаться
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
  1. 48
    Комментарии
    0
    Темы
    48
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    Не следует путать МОДЕРАЦИЮ ИТРЕЙДИНГ коллега. Сие функции АБСОЛЮТНО РАЗЛИЧНЫЕ.
    Можератор обязан СПОСОБСТВОВАТЬ СОБЛЮДЕНИЮ ПРАВИЛ ФОРУМА. При этом его квалификация как трейдера АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНА. Он может быть супертрейдером может волбще не трейдерить (последне в большинстве случаев даже лучше, ибо позволяет спокойно стоять над схваткой:)).
    Самые спорные решеняи модераторов, что я видел на трейдерских форумах принимлаи ка краз ИМЕННО модераторы-трейдера:)
    Потому как ТРЕЙДЕР модератор может задать любой вопрос- это ника кне ущемит его репутации модератора.
    . . . ты это О чём ??? - кто тебя обидел? - дава, поможем!!!!!!!!!!!!:fist:
  2. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    Меня на форумах В ПРИНЦИПЕ никто обидеть не может (почему не раз пояснял- у меня такая философия:))
    А написал я как ответ на высказывание человека о вопросе супермодератора.
  3. 40
    Комментарии
    1
    Темы
    42
    Репутация Pro
    Аватар для KostyaK  
    Новичок

    2 Медалей
    Размер депо, конечно, имеет влияние на трейдинг. Многие, наверно, примеряли на себя роль профессионального трейдера, в смысле, трейдера живущего только на доходы от трейдинга, но не обязательно управляющего доверенными средствами. Так вот, для существования на доходы от минимального депозита в 200 енотов нужно довольно долго идти на большой риск, а ведь хочется ещё что-то реинвестировать чтобы получать положительный эффект сложного процента. Часто этот и так большой риск переходит все границы (знаю на примере товарища - он вообще не ставил стопов при работе на депо в 100 енотов и даже пытался доказывать что с таким депо только так и надо поступать; к его счастью он убил только одно это депо). Это есть наплевательское или безбашенное отношение, т.к. даже с минимальным депозитом можно работать по ММ - дробность лота позволяет.

    Другое дело - депозит, скажем, в 20К с большой разрешённой просадкой. Существование или даже довольно комфортную жизнь себе можно обеспечить меньшим количеством сделок при меньшем риске, а не строчить рискованные сделки на маленьком депо - играть "в ножики" со швейной машинкой. Всё что "сверху" - на будущую роскошь.

    Начинающим рекомендуется сначала научиться не терять (читай - контролировать риск), а они стараются исходить из того, "а сколько здесь можно заработать?", или, вообще, хочется испытать свою удачу как в казино, или за какую-то неделю проверить на реале моё это или не моё, в смысле по мне ли такое занятие (примеры мне известны).

    Психологически важно соотношение депо к стартовым и поддерживающим затратам. К стартовым затратам относятся затраты на приобретение литературы, время на её изучение, приобретение компьютера (если нету), подключение к интернету, время для тренировок на демо или стоимость курсов обучения, например. К поддерживающим - плата за интернет и время для анализа, собственно работы и совершенствования знаний и навыков. Не все знают или помнят слова Кийосаки о том, что самые выгодные инвестиции - это инвестиции в собственное финансовое образование. Из-за этого происходит оценка: времени на более-менее серьёзную подготовку надо хотя бы полгода, книги стоят денег (это если лениво читать электронку;)), а депо всего 200 уе при том, что "огромная" известная прибыль признанных гуру - 60% годовых.

    Если решиться сделать трейдинг основным занятием и, не работая, готовиться, то надо каждый месяц "выплачивать" себе зарплату, что тоже относится к затратам. И это всё при том, что прибыль не гарантирована. Сколько надо времени? Тема обсуждалась и был опрос в этом разделе. В бизнесе как-то принято так, что он оценивается оборотом, при этом первый(ые) оборот самый трудный, т.е. затраты должны окупиться за обозримый промежуток времени. Тема доходности тоже обсуждалась. Вот и получается что расчётная прибыль несопоставима с затратами на серьёзную подготовку. Но людей манит шанс. Получается что или подготовка несерьёзна но сопоставима с депо, или она есть но есть и сверхриск в расчёте на сверхприбыль.

    Надо бы учесть, что лучше сразу - качественное образование, серьёзное отношение к демо, небольшой реал, а уже потом, после прохождения перечисленного - солидный реал, и тогда затраты себя окупят, но надо всё-таки решиться. А хуже - "Играть на бирже просто!" -> несколько статей о трейдинге -> беглый просмотр форумов -> халтура на демо с избирательным отношением к результатам, когда прибыли (даже откровенно случайные) считаются чисто своим достижением, а убытки - нефатальностью, т.к. демо -> чей-то или свой солидный реал -> слив.

    Как-то часто игнорируется то, что солидный реал может вырасти из несолидного при должном навыке, работоспособности и настойчивости. Замечательный результат показал CashFlow на центовом счёте работая параллельно с конкурсом РР: 700 енотов из половины енота за 2 неполных дня. Нужны ли ему деньги в управление если такие результаты будут стабильны? Или даже в 10 раз меньше и за неделю, но - стабильно?

    Так что дело здесь не столько в размере депо а в отношении к своим ресурсам: не только денежным, но и временным, и в настойчивости и умении доводить свою подготовку до логического завершения. ИМХО благоприятно в этом плане тем, у кого на работе комп с инетом и сама работа не пыльная. Т.е. времени достаточно.

    А проблему с доливками депо из зарплаты можно решать так: представлять себе "вот если бы я жил только на трейдинг, то этой удачной сделкой (удачным днём или неделей) я бы обеспечил себя на такое-то время, а такая-то убыточная сделка обесценила моё рабочее время на текущей работе на 1 час (2-3...)". На западе прагматично относятся к рабочему времени и знают сколько зарабатывают в час, день, год. Это у нас как-то принято: раз в месяц N енотов - можно существовать, например.

    А ещё можно умножать в уме сумму депозита-прибылей-убытков на несколько порядков: если бы депо было не 200 а 20000, то я бы смог (смогла) себе позволить <...> после прибыли, или пришлось бы урезать потребительскую корзину и доливать депо после убытка. Только надо не забывать о необходимости стабильности результатов перед переходом на "большой" реал.

    Надо одинаково критично относится и к прибылям и к убыткам, трезво их оценивать. Тогда и демосчёт имеет ценность.

    Так что проблема, в принципе, решаема.
  4. 221
    Комментарии
    1
    Темы
    221
    Репутация Pro
    Аватар для АлександраSimon  
    В начале пути

    2 Медалей
    слов много, цифр мало...кто с какого депо начинал?
  5. 227
    Комментарии
    0
    Темы
    229
    Репутация Pro
    Аватар для Домашний спекулянт.  
    В начале пути

    2 Медалей
    Для меня серьезным недостатком маленького дэпо является его ни значительное КПД и отсутствие гибкости в вопросах портфельного инвестирования.
  6. 415
    Комментарии
    1
    Темы
    419
    Репутация Pro
    Аватар для Hotey  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от АлександраSimon Посмотреть сообщение
    слов много, цифр мало...кто с какого депо начинал?
    Лучше так спросить: Вы налоги платите? А сколько? А отчисления в пенсионный фонд делаете? А в ФОМС? А в другие фонды? Сколько?:D
    Цитата Сообщение от Домашний спекулянт. Посмотреть сообщение
    Для меня серьезным недостатком маленького депо является его незначительное КПД и отсутствие гибкости в вопросах портфельного инвестирования.
    КПД может быть и большим, но 10% с $10000, совсем не то, что 10% со $100 при тех же затратах и усилиях. Размер депозита должен быть таким, чтобы обеспечивать покрытие накладных расходов, хватало на жизнь и на увеличение самого депозита, на создание НЗ и торговлю в комфортном режиме риска.
  7. 421
    Комментарии
    3
    Темы
    423
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цифр нет, потому что они не нужны. С какого бы депозита трейдер не начинал, он должен понимать, что это занятие на перспективу, и врядли появиться реальная отдача раньше, чем через пару лет. Так что, "маленький КПД" небольшого депозита смущать не должен. И также не важна сумма, с какой начинал трейдер.
  8. 227
    Комментарии
    0
    Темы
    229
    Репутация Pro
    Аватар для Домашний спекулянт.  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Hotey Посмотреть сообщение
    КПД может быть и большим, но 10% с $10000, совсем не то, что 10% со $100 при тех же затратах и усилиях. Размер депозита должен быть таким, чтобы обеспечивать покрытие накладных расходов, хватало на жизнь и на увелечение самого депозита.
    о чем я и говорил.
  9. 498
    Комментарии
    106
    Темы
    501
    Репутация Pro
    Аватар для Есения Трубецкая  
    В начале пути

    4 Медалей
    В данном вопросе очень многое зависит от целей человека, его характера, финансового состояния и многих других моментов :)
  10. 1,922
    Комментарии
    18
    Темы
    1942
    Репутация Pro
    Аватар для Селена  
    Glamourная СвецкаЯ ЛьвицА

    6 Медалей
    Большинство трейдеров торгуют хаотично, безсистемно - это первая причина.
    Не используют контроль рисков и контроль прибыли - это вторая причина.
    Нет мозгов - это третья:)

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать