Рынки. Обзоры, аналитика, прогнозы » Рынки с Владиславом Гуровым » Комментарии трейдеров к анализу рынка от Влада Гурова
+ Подписаться
Страница 568 из 1866 ПерваяПервая ... 468518558566567568569570578618668 ... ПоследняяПоследняя
  1. 771
    Комментарии
    2
    Темы
    773
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от rojus Посмотреть сообщение
    А че, раз они так успешны, неужели неохота блеснуть знаниями и поделиться с народом?
    Зачем им это?
    А Влад за работу свою денушку получает
  2. 95
    Комментарии
    4
    Темы
    95
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    помойму это был сарказм )))
  3. 771
    Комментарии
    2
    Темы
    773
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Владислав Гуров Посмотреть сообщение
    реально успешные трейдеры вообще редко тусуются
    Влад, а кого Вы считаете реально успешными трейдерами?
    И к кому из аналитиков относитесь с уважением
  4. 412
    Комментарии
    0
    Темы
    413
    Репутация Pro
    Аватар для РУСланус  
    В начале пути

    2 Медалей
    Не поленитесь господа, почитайте. Тут все ответы...
    З.Ы. Привет, Влад!


    Чайники и папуасы

    В Новой Гвинее всегда найдутся папуасы, прочитавшие пару книжек о жизни на крайнем Севере и жаждущие поучить эскимосов охоте на тюленей.

    Это я про большинство из вас, дорогие «чайники». Но не обижайтесь. Я хорошо отношусь к новичкам на Forex — и просто как к коллегам, да и себя в них узнаю. Новички со своим незашоренным взглядом - такое тоже бывает - подчас выдают очень продуктивные идеи, сами того не подозревая. Лучшую на сегодня торговую идею мне подарил человек, в глаза не видевший Форекса, не умеющий отличить бычью свечу от медвежьей. Дело было так: я был в гостях, и в разгар застолья отлучился к компьютеру — кинуть взгляд, где там сейчас гуляют валютные курсы. Когда я разглядывал график, подошёл ещё один из гостей, мне едва знакомый; мы перебросились парой-другой фраз, и он, глядя в монитор, спросил озадаченно: «Ну, и как угадать, в какую сторону поползёт эта штука?» — «Никак, — ответил я, — да и не надо. Куда она, туда и я». Он хмыкнул, немного подумал и сказал… От того, что он сказал, я едва не подпрыгнул на стуле. Но это было уже несколько дней спустя, когда я едва не подпрыгнул. А эти несколько дней до моего сознания «доходило»…

    …Не успел начать, как занесло в сторону. Вернёмся к нашим баранам, простите уж за каламбур. Дорогие «чайники»! Я отношусь к вам хорошо — это раз. А два: я вовсе не призываю вас, как можно было заключить из самой первой фразы, прекратить писать на форумах и в блогах чепуху и задавать наивные вопросы. Пишите, спрашивайте! Форумы много могут полезного дать, едва ли не больше, чем книги. Это ведь профессиональное общение. Конечно, там много мусора и нужен опыт, чтоб научиться выискивать крупицы золота в этом, — но ведь и в книгах тоже много лишнего, и тоже нужен опыт, чтобы отделить зерна от плевел.

    Пишите! А я вот пробежал глазами по комментариям на форуме и в блогосфере Акмоса, и подумалось, что полезно будет новичкам узнать, как воспринимаются их посты теми, кто уже пуд соли на Форексе съел и состоялся, как трейдер, или, во всяком случае, уже близок к тому.


    Новички бывают двух разновидностей. Первые — их меньшинство — прекрасно осознают, что они «чайники» и не скрывают этого, задавая вопросы. Вторые — большинство — искренне считают, что они уже почти гуру и изо всех сил строят из себя таковых, совершенно не понимая, что у них это не получается. И не будет получаться до тех пор, пока они действительно не наберутся опыта, — но к тому времени уже пропадёт всякое желание кого-то из себя строить. Вторые любят учить первых. Да если б только их! Они и профессионалов любят учить, причём весьма агрессивно. Это и есть те самые папуасы, жаждущие поучить эскимосов охоте на тюленей.

    Вопросы у «чайников» первого вида иногда наивные, свидетельствующие об отсутствии знаний («Какие самые прибыльные параметры у стохатика?» — но на это можно ответить). Иногда такие, что сотню страниц потребовалось бы написать в ответ («Как работают с индикатором Ишимоку?» — но тут можно дать ссылку или посоветовать книгу); а иногда просто хоть стой хоть падай, ответить невозможно. Прямо как в рассказе Шукшина крестьянин донимал приезжего кандидата наук: «А как обстоит в философии дело с лунной проблемой? Или вы считаете, что такой проблемы нет?» — кандидат растерялся и пал в глазах всей деревни, а авторитет крестьянина взлетел до небес. Вот пример (человек просит высказаться о своей «торговой системе»):

    «Смотрю и отслеживаю новости. К выходу новости открываю позицию туда, куда рванет график. (Я понял, что я сторонник Фундаментального Анализа, но с оглядкой на техническую сторону рынка) … На каждую валютную пару у меня 2 графика. Первый — это с теми индикаторами, которые прописаны вверху. Второй стоит на М15 и является системой индикаторов, кем-то разработанной…»

    Может, кому-то и смешно, но профессионалу подобное давно приелось и вызывает смертную скуку. Из-за скуки такие посты и остаются без ответов, но не только из-за нее — растеряешься ведь, как персонаж упомянутого рассказа. Что отвечать? Пуститься в терпеливые объяснения — убьешь кучу времени, так ведь всё равно не поймет, посыпятся новые вопросы в том же духе, а то ещё и обидится. И профессионал уходит. И тогда наступает черед папуасов.

    На «торговую систему», процитированную выше, они, впрочем, не особо сбегутся, — но уж если ветка о психологии, о Билле Вильямсе, о системостроительстве — тут папуасов пруд пруди. Это их любимые темы, плюс к тому локирование, доходность трейдинга и особенно торговля он-лайн (куда эскимосы вообще носов не кажут, предпочитая охотиться на тюленей).

    Папуасы читали книги и уже немного поторговали на рынке, но всё равно среднестатистический папуас не понимает, в чём же, собственно, глупость вопроса о самых прибыльных параметрах стохастика, тем более, если слово «прибыльные» заменить на «оптимальные». Они ещё ничего по-настоящему не понимают, ни одной истины из тех, которые они с умным видом высказывают на форумах, — это просто попугайское повторение прочитанного в книгах. «В трейдинге самое важное — психология» (варианты: дисциплина, чёткое следование системе и т.д.)», — заявляет папуас. И ему невдомёк, что все подобные истины имеют десятки нюансов и оговорок, а если истина высказана не в том контексте, она просто превращается в глупость, и кто ее изрёк, выглядит примерно таким же **********ом, каким выглядел бы человек, заявивший на симпозиуме врачей-урологов: «Самое важное в организме — сердце, а не почки!»

    Поймите простую вещь: притвориться опытным трейдером не-воз-мож-но! Точно так же, как невозможно притвориться врачом, востоковедом, геологом, лётчиком, музыкантом — профессионалы вас раскусят сразу, едва начнётся профессиональный разговор. Раскусят с такой же лёгкостью, с какой доктор Титанушкин раскусил «вице-короля Индии» —бухгалтера Берлагу. Раскусят даже в том гипотетическом случае, если вы будете всё говорить абсолютно правильно.

    В чём тут дело? Не в сленге. В отличие от мастеров SEO (продвижение сайтов), изъясняющихся на жаргоне, которым не так-то просто овладеть, трейдеры никакого особого сленга не используют; во всяком случае, их жаргонные слова и без «переводчика» понятны. Наверно, в языке общения дело. Опытный трейдер может общаться вежливо или по-хамски, быть грамотным или безграмотным, писать художественно или косноязычно, — но при этом язык у них у всех, как ни странно, одинаковый.

    Я использую слово «язык» как рабочий термин. Я не знаю, как это правильно назвать. Может, понятней будет через метафору. Представьте себе разговор водителей-дальнобойщиков. «Михалыч, ты заправился?» «Михалыч, ты залил дизельное топливо в топливный бак?». Смысл одинаковый, но если бы какой-нибудь писатель в повести о жизни шоферов использовал вторую фразу, его судили бы за убийство с особой жестокостью, поскольку все водители поумирали бы от смеха… Ну а теперь замените «повесть» на «форум», «шоферов» на «трейдеров» и «писателя» на «папуаса», и вы поймёте, как воспринимаются ваши посты глазами профессионалов.

    Опытный трейдер не безгрешен. Он тоже может сморозить глупость. Он даже может быть плохим трейдером, несмотря на опыт. Но «дизельного топлива» вы от него не дождётесь никогда.

    Давайте напоследок вместе прочитаем папуасский пост с одного из форумов, вполне даже толковый и новичкам небесполезный:

    1. Попытки создать МТС очень прибыльную, очень устойчивую и с большим «сроком годности» — это все равно, что попытки создать автомашину размером с «Оку», у которой салон был бы таким же просторным, как у «Газели». Ибо ВСЕГДА:
    а) чем больше эффективность системы — тем больше MSDD (Maximum System DrawDown — максимальная просадка депозита.);
    б). чем эффективнее система, тем она неустойчивее и, следовательно, тем меньше период реоптимизации.
    2. Нельзя выбирать параметры таким образом, чтоб ради прибыльности жертвовать устойчивостью. Хочется больше прибыли — увеличивай размер лота, но устойчивость не трогай. (Проектировщики-новички хватаются за самые прибыльные параметры. Метод построения ФОПов — прекрасная страховка от такой ошибки).
    3. Отсюда вывод: хорошие МТС малоприбыльны (30% годовых для МТС, работающей на свечах Daily — превосходный показатель).
    4. Период реоптимизации внутридневных МТС исчисляется считанными неделями, до двух месяцев не дотягивает ни одна. (Это, конечно, не значит, что по истечении двух месяцев МТС начнет выдавать один сплошной убыток — она может успешно проработать и год, и больше, — но уже без всяких гарантий, если не провести реоптимизацию. Точно так же потрескавшийся тормозной шланг не означает, что авария случится именно на этой неделе. Но — случится обязательно, так что лучше шланг заменить.)


    Пропустим мимо ушей потешную сентенцию о «гарантиях», которые обеспечивает реоптимизация, — будем считать, что ее нет. «30% годовых» тоже пропустим. Всё остальное — как по учебнику, ни к какой отдельной фразе вроде бы и не придраться. Но в том-то и дело, что «как по учебнику»: автор чуть не наизусть зазубрил теорию — но из всех щелей, как говорится, лезет, что ни одной собственной МТС он ещё не создал, не торговал по ней и, соответственно, реоптимизацией не занимался, — в противном случае всё звучало бы совершенно иначе. А что там за «ФОПы» мелькнули в пункте 2? Пардо ведь такой аббревиатуры не использует, зачем нашему папуасу ФОП? А вот, наверно, зачем: многие не поймут и спросят, что же это за зверь такой неведомый? И папуас охотно и грамотно объяснит, что это формы оптимизационного пространства (кстати, пространство у Пардо «тестовое», но это одно и то же), и скажет, на какой странице прочесть, и что там есть описка, то ли автора, то ли переводчика, из-за которой при первом чтении можно запутаться. По такому сценарию всё и происходит; папуас вырос в собственных глазах, а уж профессионалы точно признали в нём полноправного коллегу.

    …Кто вы по профессии? Может, врач? Ну, в России, как известно, в медицине все разбираются. Вспомните случаи, когда вас учили пациенты…
  5. 88
    Комментарии
    1
    Темы
    88
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от yPS Посмотреть сообщение
    Зачем им это?
    А Влад за работу свою денушку получает
    Настоящий мужик делом доказывает и показывает свою правоту. Сказать что кто-то неправ- это несказать ничего. Вот покажи на деле свою правоту- поверим, а так...
    И еще: ну неверится как то, что Влад с нами только изо денег..
  6. 5,302
    Комментарии
    1
    Темы
    5670
    Репутация Pro
    Аватар для alwic  
    Кот Бегемот

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Владислав Гуров Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но слабо вериться в такое утверждение и тем более в то, что "и учиться им, собственно, давно нечему. ........" - относительно рынка и того, что он не так прост - просто смешно. А на счёт "в виде развлечения наполняют форум (не только этот) всяким мусором" не поддаётся критике, т.к. реально успешные трейдеры вообще редко тусуются по форумам и тем более не развлекаются, соря на них флудом. Кстати, если бы психолог почитал бы тот мусор от скукоты прибыльной торговли, как вы считаете, то уверен он отметил бы показатель авторской психологии обиженных и, вероятнее всего не скукой от прибылей, а совсем иной причиной.

    Ну, если хочется верить в такую версию, милости прошу, я не против. Просто у меня иное мнение. Останемся при своих, т.к. мне в принципе всё равно.
    ну почему - Влад

    када работа становится нудной и однообразной рутиной - одна развлекуха на форуме пофлу - то есть - поговорить :)

    учятся - на мой взгляд - постоянно все здравомыслящие - но бес психоза - спокойно

    мне вот про банки всехда интересно - не робил я тама - потому и интересно
  7. 864
    Комментарии
    0
    Темы
    864
    Репутация Pro
    Аватар для аврелий  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от rojus Посмотреть сообщение
    Настоящий мужик делом доказывает и показывает свою правоту. Сказать что кто-то неправ- это несказать ничего. Вот покажи на деле свою правоту- поверим, а так...
    И еще: ну неверится как то, что Влад с нами только изо денег..
    Потребность доказывать свою правоту говорит о явном внутреннем конфликте ...
  8. 848
    Комментарии
    1
    Темы
    848
    Репутация Pro
    Аватар для Джордж  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Владислав Гуров Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но слабо вериться в такое утверждение и тем более в то, что "и учиться им, собственно, давно нечему. ........" - относительно рынка и того, что он не так прост - просто смешно. А на счёт "в виде развлечения наполняют форум (не только этот) всяким мусором" не поддаётся критике, т.к. реально успешные трейдеры вообще редко тусуются по форумам и тем более не развлекаются, соря на них флудом. Кстати, если бы психолог почитал бы тот мусор от скукоты прибыльной торговли, как вы считаете, то уверен он отметил бы показатель авторской психологии обиженных и, вероятнее всего не скукой от прибылей, а совсем иной причиной.

    Ну, если хочется верить в такую версию, милости прошу, я не против. Просто у меня иное мнение. Останемся при своих, т.к. мне в принципе всё равно.
    В общем-то я писал с сарказмом. Извиняюсь, если было не понятно.
    В следующий раз буду смайли ставить :)
  9. 864
    Комментарии
    0
    Темы
    864
    Репутация Pro
    Аватар для аврелий  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Владислав Гуров Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но слабо вериться в такое утверждение и тем более в то, что "и учиться им, собственно, давно нечему. ........" - относительно рынка и того, что он не так прост - просто смешно. А на счёт "в виде развлечения наполняют форум (не только этот) всяким мусором" не поддаётся критике, т.к. реально успешные трейдеры вообще редко тусуются по форумам и тем более не развлекаются, соря на них флудом. Кстати, если бы психолог почитал бы тот мусор от скукоты прибыльной торговли, как вы считаете, то уверен он отметил бы показатель авторской психологии обиженных и, вероятнее всего не скукой от прибылей, а совсем иной причиной.

    Ну, если хочется верить в такую версию, милости прошу, я не против. Просто у меня иное мнение. Останемся при своих, т.к. мне в принципе всё равно.

    Когда трейдер работает в фин. компании, то ему конечно не до форумов. У него 80% времени идет на заполнение отчетов о своих сделках ... У нас другая ситуация. И это наше преимущество...

    Наше время уходит на отслеживание наших позиций... Когда у меня сделки, я даже читать книги не могу. А вот когда рынки вялые и неперспективные, можно гулять и читать...
  10. 771
    Комментарии
    2
    Темы
    773
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от rojus Посмотреть сообщение
    Настоящий мужик делом доказывает свою правоту. И неверится как то, что Влад с нами только изо денег..
    Если человек реально зарабатывает - зачем ему кому-то что-то доказывать
    Он себе регулярно доказывает - снимая деньги с депозита

    А Владу нравится его работа на радио и он отличный ведущий - но вряд ли он стал бы вести передачи без зарплаты

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать