Школа доверительных управляющих BroCo » Управляющие о своей работе » ШУ-9 Дневник начинающего управляющего
+ Подписаться
Страница 10 из 198 ПерваяПервая ... 891011122060110 ... ПоследняяПоследняя
  1. 605
    Комментарии
    9
    Темы
    609
    Репутация Pro
    Аватар для commersant  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Допустим китайский товар был продан за доллар. Каким образом этот доллар теперь "обеспечен" товаром?
    Ну к примеру есть деревня с собственной валютой, в которой выращивают свиней. Курс валюты привязан к стоимости одной свиньи. За год выращивалось и продавалось на внутреннем рынке 10 свиней. Соответственно ФРС деревни выпустила в оборот эквивалент этого годового оборота в 10 свинодолларов. Однако вдруг рядом возникла китайская деревня поставляющая тех же свиней за те же инвалютные свинодоллары. Нетрудно заметить, что если ФРС не повысит денежную массу свинодолларов, то интервенция китайской деревни приведет к ревальвации свинодоллара. Тобишь лишняя денежная масса, отпечатанная ФРС обеспечена именно китайскими свиньями. Нетрудно так же заметить, что в зависимости от объемов экспорта китайская деревня может влиять на курс свинодоллара, причем практически в том же объеме как и ФРС. Теперь собственно по обьемам производства "свиней" - ВВП США 13 трлн. (включая ВВП произведенное вне пределов страны, тобишь в том же Китае), ВВП Китая 7 трлн. - обе экономики фактически завязаны на долларе.
  2. 1,579
    Комментарии
    19
    Темы
    1543
    Репутация Pro
    Аватар для Anatoliy  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    А почему мы не рассматриваем Россию как финансовый центр европы или даже мира, со временем халява ресурсная будет подходить к концу и мы научимся ещё чему-нибудь, к примеру мы первые начнём развивать инфраструктуру на луне или в космосе и вся европа будет платить нам за космические разработки, что вообщем то уже и происходит сейчас.

    Что касательно собственного производителя,например я покупаю молоко производимое в другом городе, я люблю свой город но молоко вкуснее в другом и причём тут патриотизм:)))
  3. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от commersant Посмотреть сообщение
    Курс валюты привязан к стоимости одной свиньи.
    В реальной экономике, курс валюты не привязан к стоимости одной "свиньи". Даже у золота нет таких связей с валютой. Следовательно, все дальнейшие расуждения построены на базисе не связанном с обсуждаемым вопросом. Но на минутку допустим, что это так. Мне все равно не понятно Ваше утверждение:


    Цитата Сообщение от commersant Посмотреть сообщение
    Нетрудно так же заметить, что в зависимости от объемов экспорта китайская деревня может влиять на курс свинодоллара, причем практически в том же объеме как и ФРС.
    Мне трудно заметить, как китайская деревня может влиять на курс свинодоллара, если учесть, что:

    1) Продать свинью абы куда китайская деревня не может. Не все деревни могут заплатить за неё столько, сколько американцы. А кушать хочется не только свиней. Да и на свинопроизводство нужны свинодоллары, которых не понятно где брать в том же количестве как в американской деревне.

    2) Для того, чтобы увеличить количество свинодолларов, китайской деревне надо долго и упорно работать (делать свиней), а ФРС только нажать кнопку станка.

    3) Если китайская деревня задумает сократить количество поставляемых свиней, жители других деревень быстро займут их место на американском рынке. Таким образом китайская деревня окажется без всего того, что она обменивала на свинодоллары (нефть, древесина и т.д.)
  4. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Anatoliy Посмотреть сообщение
    А почему мы не рассматриваем Россию как финансовый центр европы или даже мира, со временем халява ресурсная будет подходить к концу и мы научимся ещё чему-нибудь
    Кстати о сырьевой зависимости России. Бытует мнение, что без экспорта нефти и газа мы забъемся в конвульсиях и поползем на запад, с протянутой рукой (я не про Ваш пост, Anatoliy, просто к слову пришлось). Однако посмотрим внимательней:

    Сырая нефть и газ составляют 44.52% от всего экспорта. И дают 157 млрд долларов в год.

    источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Эко..._России

    Кажется, ну очень много. Но это смотря с чем сравнивать. Логично было бы, сравнить с импортом. А весь импорт составляет 199,71 млрд $. Допустим, мы перестали поставлять нефть и газ совсем. Таким образом, мы получили бы доходы от экспорта в размере 200 млрд долларов. Т.е. экспорт все равно превышал бы импорт!

    Но может быть мы получили бы страшные проблемы в бюджете? Бюджет России составляет 32988 млрд. рублей или 1346 млрд. долларов (при курсе 24.5)

    источник http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП

    Профицит бюджета в 2007 году составил 1782 млрд рублей или 72 млрд. долларов.

    источник http://www.lenta.ru/news/2008/01/17/itog/

    Таким образом, если бы экспорт нефти и газа исчез бы, то мы бы получили дефицит в 85 млрд. $ или 6.5%. Можем ли мы ужаться на 7%? Я думаю запросто. Просто придется производство развивать, хочешь не хочешь. А стабфонд бы помог продержаться до того момента, когда новые фабрики начнут давать продукцию.
  5. 605
    Комментарии
    9
    Темы
    609
    Репутация Pro
    Аватар для commersant  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    В реальной экономике, курс валюты не привязан к стоимости одной "свиньи".
    Любая валюта должна быть обеспечена товарами или услугами. Просто печатание лишних бумажек приводит к инфляции, и наоборот нехватка к ревальвации, поэтому несмотря на то что прямой связи нет - производство любых товаров/услуг продающихся/покупающихся за доллары влияет на курс доллара.
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    1) Продать свинью абы куда китайская деревня не может.
    Китайцы на весь мир продают свои товары.
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    2) Для того, чтобы увеличить количество свинодолларов, китайской деревне надо долго и упорно работать (делать свиней), а ФРС только нажать кнопку станка.
    Если ФРС необоснованно начнет печатать доллары - курс его мгновенно пойдет вниз. Китаю же никакие кнопки нажимать не нужно достаточно начать продавать свои товары не за доллары, а за евро и наоборот, чтоб влиять на реальную покупательную способность доллара.
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    3) Если китайская деревня задумает сократить количество поставляемых свиней, жители других деревень быстро займут их место на американском рынке. Таким образом китайская деревня окажется без всего того, что она обменивала на свинодоллары (нефть, древесина и т.д.)
    Зачем Китаю что-то сокращать - ФРС не регулирует спрос на товары, спрос диктует мировая экономика. Будет Китай продавать свои товары за фунты или за евро, те же американцы будут менять доллары на фунты и покупать.
  6. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от commersant Посмотреть сообщение
    Любая валюта должна быть обеспечена товарами или услугами. Просто печатание лишних бумажек приводит к инфляции, и наоборот нехватка к ревальвации
    К дефляции... ;) Ревальвация, девальвация это из другого.


    Насчет товаров - тут палка о двух концах. Рынок сбыта где? Валюта там какая?
    Вот и приходится Китаю из двух зол меньшее выбирать. Экономический рост в реальном секторе для них важнее. А бумажки США втихую пристраивают, но не нарушая баланс. В мире все завязано и переплетено, так что энергично дергать за веревочки может стать себе дороже. Тут все сложно и неоднозначно...
  7. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    commersant, кажется я понял, что к чему. Вы рассматриваете некую "академическую" модель. Действительно, деньги без товара ничего не стоят. И то, что Вы пишите, имеет основания. Больше товара, дороже деньги и наоборот. С другой стороны, реальная экономика много сложнее. В ней есть емкости (валютный, фондовый, облигационный рынки), которые способны накапливать избыток валюты. Причем объемы сделок на валютном рынке на два порядка превышает объемы товарного рынка. И на порядок больше фондового рынка. Представьте себе, что будет, если все капиталы из валютного рынка упадут на товарный рынок? Цены взлетят раз в 100! А денежная масса при этом останется неизменной.

    Теперь вот еще какой аспект. ФРС обладает реальной возможностью, в любой момент увеличить денежную массу. Если ФРС даже просто скажет об этом, рынок отреагирует немедленно. Если по политическим или иным мотивам ФРС захочет увеличить количество долларов в два раза (какой-нибудь долг, например, выплатить), то оно это сделает. А вот Китай, не может увеличить свое производство в два раза. Ему лет 5, как минимум придется работать, и еще не факт что что-то получится. И уменьшить производство в два раза Китай не может. Кушать то хочется.

    Так что лично для меня очевидно, что не Ху Цзиньтау контролирует Бена Бернаке, а наоборот. И я очень сильно сомневаюсь, что Бен и его друзья захотят поменяться с Ху Цзиньтау ролями (ведь речь изначально шла об этом).
  8. 1,643
    Комментарии
    44
    Темы
    1651
    Репутация Pro
    Аватар для leech  
    Тень

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Теперь вот еще какой аспект. ФРС обладает реальной возможностью, в любой момент увеличить денежную массу.
    Именно потому что они так поступают они находятся в такой весьма тяжелой ситуации, просто печатание необеспеченной макулатуры без последствий не проходит, и нынешний кризис это только первая ласточка возможной бури. А китайцы наращивают именно "товар" так как он первичен, а не деньги, деньги лишь средство его обмена. При сильной экономике и налаженном производстве ВВП государство имеет гораздо больше гибкости и свободы, чем с кучей ничем необеспеченных долгов

    И я очень сильно сомневаюсь, что Бен и его друзья захотят поменяться с Ху Цзиньтау ролями
    Вряд ли кто то будет спрашивать хотят они или не хотят :)
  9. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Я так понимаю, что Ваша логика такая - если в американской экономике плохо, то это потому, что ФРС денеги слишком быстро напечала. Однако ЕЦБ печатала деньги еще быстрее, и вроде ничего страшного. Учитывая это, имеет смысл рассмотреть, а в чем причина американских проблем в экономике. Тут можно долго рассуждать об ипотечном кризисе, крушении Насдак в 2000 году и так далее. Но это все-таки детали. В чем суть. На мой взгляд, в несоответствии потребления и производства. Америка, вместо того, чтобы производить товары, которые можно всем продавать, перенаправила производство в русло ВПК. Бомбы кому попало продавать нельзя. А телевизоры нужны. Дисбаланс покрывался печатным станком и облигациями. Таким образом, первопричина проблем действительно в нехватке производящих мощностей. Возможность напечатать деньги, оказалась наркотической зависимостью. Зачем напрягаться, когда можно сделать «укол» и будет хорошо? В этом плане, я полностью согласен. Но надо отделять мух от котлет. То, что Америка не сумела устоять перед искушением, и в результате оказалась в одном месте, не означает, что в её руках нет и не было власти. Как раз искушение властью её и привело к нынешнему состоянию. И на мой взгляд, власти этой еще очень много и в ФРС не дураки сидят. И они наверняка предпринимают меры по спасению собственных капиталов и предпримут все что необходимо, чтобы сохранить в своих руках такой замечательный «волшебный посох», как печатный станок. И один из реальных путей для этого – евро. А просто обладать товаром, этого мало. Тем более, большую часть товаров Китай продает Америке. А кто платит, тот и заказывает музыку. Для того, чтобы внедрить новую финансовую систему, нужно еще обладать контролем над финансовыми потоками. Или создать свою. В одиночку Китай бессилен. Его должны поддержать и другие страны. Как минимум Россия. И без Индии, скорее всего ничего не выйдет. Вот в этом случае, что-то может быть и получится. Если наши правительства ведут тайные переговоры на эту тему, то может быть и получится переломить хребет англо-саксонскому капитализму. Но надо учитывать, что западный капитал не вчера родился и уже имеет весь необходимый опыт, а, Россия с Китаем только-только встают на ноги. И полны недоверия друг к другу. В отличие от финансовой элиты англосаксов. Так что, если Китай и захватит место Америки, то это в любом случае будет не на раз, два. За контроль над печатным станком его хозяева будут драться. И ресурсы для этого, у них есть. А что у Китая? Триллион американских долгов и куча телевизоров, которые покупает та же Америка. Как-то маловато, на мой взгляд.
  10. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Я. Однако ЕЦБ печатала деньги еще быстрее, и вроде ничего страшного.
    Ой ли.. В еврозоне на самом деле все еще хуже на данный момент.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать