Рынки. Обзоры, аналитика, прогнозы » Рынки с Владиславом Гуровым » Разговоры и обсуждения
+ Подписаться
Страница 1 из 321 1231151101 ... ПоследняяПоследняя
  1. 815
    Комментарии
    37
    Темы
    830
    Репутация Pro
    Аватар для Goleodoros  
    В начале пути

    4 Медалей

    Разговоры и обсуждения

    Вот что я нашёл о вертуальной торговле
    Виртуальная торговля является самой большой ошибкой, которую начинающие трейдеры могут совершить. Это самый контр-продуктивный способ узнать, как торговать должным образом. При виртуальной торговле, каждое отдельное торговое решение основывается на нулевых эмоциях. Вы фактически тренируетесь, как осуществлять вход и выход, не принимая ни какого риска. Факт заключается в том, что чем больше риск, тем больше награда. Поскольку виртуальная торговля имеет нулевой риск, то она не имеет никакой награды. Это фактически увеличивает ваш риск для получения награды, когда вы начинаете торговать на реальные деньги, потому что вы учились принимать решения, которые не применимы в реальном мире. Когда вы начинаете принимать эти решения в реальной торговле, это приведет к финансовому краху.
    Чтобы торговать должным образом, трейдеры должны обладать 100%-ми техническими навыками, но они должны применить только 15% этих навыков при торговле. Другие 85% приходится на то, чтобы держать свои эмоции под контролем. Прибыльная торговля является на 15% технической и 85% эмоциональной. Так, как вы держите свои эмоции под контролем? Чтобы сделать это, вы должны определить, какой суммой денег вы можете рисковать во время обучения, которое сделает торговлю продуктивным и образовательным опытом. Мы не предлагаем, чтобы вы рисковали всем своим капиталом в каждой сделке, чтобы удостовериться, что вы "эмоционально торгуете на рынках". Все мы имеем различную финансовую ситуацию, и каждый человек будет иметь определенную зону, где некоторая сумма денег подвергаемых риску вызовет определенный уровень эмоций. Вы думаете, что человек с рисковым капиталом более 2 млн. $ будет испытывать какие-либо эмоции, рискуя 100 $? Если этот человек покупает 100 акций по 20 $ и акция снижается до 19 $, он навряд ли испытает какие-либо эмоции. Я уверен, что, если бы он имел 10.000 акций в этой ситуации, то он испытал бы куда большие эмоции, возможно, гораздо большие эмоции. Никто не может определять эмоциональный уровень другого человека. Что каждый из нас должен предпринять, чтобы сделать торговлю образовательным опытом, так это найти свой "эмоциональный уровень риска". У меня есть друг, только начинающий торговать, у которого торговый счет составляет 25.000 $. Он нашел, что потеря в 100 $ создает для него эмоциональную среду, и диапазон от 70 $ до 130 $ - это его эмоциональный уровень риска. Когда этот трейдер рискует 50 $, то это недостаточный уровень эмоций. Когда он рискует 500 $, то это связано со слишком большим риском, и его эмоции слишком сильные для него, чтобы ясно мыслить и принимать надлежащие решения. После того, как этот трейдер получил месяц торгового опыта, его эмоциональный уровень риска увеличился, поэтому он стал чувствовать себя комфортно, но все же еще эмоционально при риске в 400 $.
    Секрет образовательной и прибыльной торговли состоит в том, чтобы внимательно следить за своим эмоциональным уровнем риска и изменять свои действия по мере необходимости. Это может также означать снижение своего рискового капитала. Мой друг, который чувствовал себя комфортно с 400 $, должен был снизить этот уровень до 300 $ после того, как он и его жена узнали, что она беременна и решили, что они должны купить дом, потому что их арендованная квартира была слишком маленькой. Это наложило большую финансовую ответственность, и оплата за их дом снизила его рисковый капитал. Многочисленные факторы могут повлиять на эмоциональный уровень риска, и только вы сами можете судить, где этот уровень должен находиться. Никто не знает вашу ситуацию лучше, чем вы. Для тех, кто вообще не знаком с торговлей в прямом доступе, виртуальная торговля может быть полезна только, когда вы изучаете торговую платформу. Не очень мудро начинать торговать с реальным капиталом при попытке изучить программное обеспечение. Если вы не знаете, как настроить графики, список инструментов, ордер на вход и т.д., то торговля на демонстрационном счете рекомендуется, если вы следуете определенному набору правил. Большинство демонстрационных счетов позволяет вам торговать с различным размером счета. Они также обеспечивают вас фиктивным исполнением ордеров. Поэтому, чтобы изучать торговлю должным образом, используя демонстрационный счет, вы должны следовать следующим принципам:
    1. Если вы собираетесь открывать торговый счет, например, в 10.000 $, удостоверьтесь, что размер демонстрационного счета составляет 10.000 $, а не стандартные 100.000 $. Причина этого состоит в том, чтобы быть уверенным, что вы не привыкнете к риску более большим количеством денег, чем вы имеете. Если начинающий трейдер привык рисковать 100.000 $ при демонстрационной торговле, то он, скорее всего, будет слишком рисковать, когда он начнет торговать реальным капиталом.
    2. Вы должны торговать размерами позиций, которые соответствуют вашему эмоциональному уровню риска. Вы не должны привыкать к торговле 100 лотами, когда, в действительности, вы будете торговать только 10 лотами или торговать независимо от того, какое количество соответствует вашему эмоциональному уровню риска.
    3. Игнорировать нереалистичное исполнение ордеров, которое показывает более выгодную цену в каждой сделке. Торговые симуляторы часто будут исполнять ваш ордер по цене, которая никогда не случалась бы в реальной торговле. Если вы хотите купить акцию, которая в настоящий момент торгуется по 20 $, разместите ваш ордер примерно на 20.05 $ и когда вы захотите закрыть позицию, то сделайте то же самое. Это помогает трейдеру привыкнуть к исполнению ордеров в реальной торговле. Вы не должны привыкать к виртуальной прибыли, которая никогда не происходит в реальной жизни.
    4. Создавайте реальные эмоции во время виртуальной торговли. Найдите кого-нибудь, с кем вы могли бы конкурировать в демонстрационной торговле. За каждый пункт, который вы выигрываете, другой игрок должен заплатить вам, например, 5 $ и наоборот. (Удостоверьтесь, что вы удерживаете предел в 100 $ во время вашего дружественного соревнования.) Это поможет привносить эмоции в торговые решения.Как только вы почувствуете себя комфортно с программным обеспечением торговой платформы, прекратите виртуальную торговлю и начните торговать на реальном счете, но удостоверьтесь, что вы остаетесь в пределах границ вашего эмоционального уровня риска в течение вашей первой недели. Вы станете успешным трейдером более быстро, торгуя на реальные деньги, чем если вы будете торговать на демонстрационном счете. Непрерывная виртуальная торговля уменьшит ваши шансы успешной торговли на реальные деньги, потому что после выполнения чего-то повторяющегося, это становится привычкой. Торгуя нереалистичным размером счета, нереалистичными объемами сделок, получая нереалистичное исполнения ордеров и неоднократно торгуя неэмоционально без реального риска, вы приобретете инстинкты, которые являются бесполезными и контр-продуктивными. Когда вы решитесь торговать на реальные деньги после виртуальной торговли, вы будете фактически торговать на уровне ниже того, кто вообще не имеет опыта. Прежде, чем вы сможете продвинуться, вы должны будете избавиться от всех своих плохих привычек.
    Недоступно! Pro 0
    Поделиться
    Просмотров: 355,652
  2. 76
    Комментарии
    0
    Темы
    76
    Репутация Pro
    Аватар для Frost_Byte  
    В начале пути

    2 Медалей
    может выход в мини счетах? Я с него начал, положил 50 баксов, и скажу вам я, что ощущения и эмоции совсем другие, чем на демо счете, лосей стало куда более чем при демо счете, врезультате общий минус 30%, хотя бываю и в плюсах, но стабильных результатов нет. Раньше грещил на брокеров и дц, потом открыл второй демо счет одновременно с реалом, все встало на свои места. На более серьезные суммы переходить считаю не целесообразно, профессионализм трейдера ИМХО в умении контролировать себя и свои решения в независимости от бстоятельств и размера депо.
  3. 18
    Комментарии
    0
    Темы
    18
    Репутация Pro
    Аватар для bbogdan90  
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Dark67 Посмотреть сообщение
    Нормальные герои всегда идут в обход
    (из к/ф Айболит-66)
    Ага. "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет! - подумал муравей, когда на его пути возникли рельсы".

    Я в рынке. Торгую на понижение по паре USD/CHF. Сегодня с утра поймал его на вершинке 1.1010, сейчас, естественно, профит. Почему так поступил? Предположил, что это окончание пятничной пляски доллара. + еще несколько обстоятельств (в частности по ФА и ТА).

    Хочу ответить на вопрос Дениса про виртуальную торговлю.
    Просто расскажу про свой опыт. Начал я заниматься форексом 1+ месяц назад. Прошел обучение в ДЦ. Меня очень зацепила эта тема, я с энтузиазмом освоил огромный массив материала. В конце занятий (они длились всего 2 недели, и в течение этого времени мы работали на демо) нам давали рекомендации по стратегиям торговли, и посоветовали сперва разработать ТС, потом ее потестировать на истории на итервале порядка года(!), потом поработать на ней на демо счету в течение 5(!) месяцев.

    Я не из тех людей, который берет все за чистую монету, люблю ставить все под сомнение. После обучения, я сделал конспекты по всем отраслям ТА и обзорный конспект по ФА за одну неделю. Очень был погружен. Но, чем дальше я делал обработку материала, тем больше разрушалось мифов, тем больше я осознавал, как работают те или иные методы. И какие не работают вообще. А также пытался понять, с чем это связано. И мне это удалось.

    Сейчас я не говорю, что стал профи, но я уже вижу рынок осознанно. К сожалению, та пелена, которую вешают на глаза многим новичкам, остается с ними до очередного краха на рынке. И с каждой такой неудачей они теряют веру в себя, вместо того, чтобы отказаться от "умных наставлений".

    В начале 4-й недели своего знакомства с рынком я решился открыть свою первую сделку на реальном счету. Это было сделано, учитывая все правила ММ, я знал, что если и ошибусь, то для меня это не будет "больно". Но в тот день я прочуствовал, что такое работать с настоящими деньгами. Я почти целый день "подглядывал" за ценой. В конце-концов я не выдержал, и закрыл позицию с минусом, при этом цена даже на половину не дошла до моего стопа. Я анализировал свои действия, понимал свое состояние. Потом было еще несколько не самых удачных сделок, некоторые из них были с небольшим профитом. И чем больше я делал сделок, тем спокойнее я относился к тому, что у меня есть открытая позиция. Это мне позволило понять, что значит умение контролировать свои эмоции. И произошел прогресс. Я открыл 2 сделки однажды вечером. На следующее утро у меня был суммарный минус в 80 пунктов, но я ни капли не взволновался, что меня приятно удивило. Я особо не следил за этими 2-мя сделками. Глянул под вечер, а у меня сделки вышли на нули! На следующее утро у меня был профит в 80 пунктов. И я не закрылся. Потому что научился ровно относится как к проигрышам, так и к выигрышам. К концу дня у меня был профит по 2-м открытым сделкам в 300+ пойнтов. Я полностью закрыл все свои убытки и даже поднял свой первоначальный депо на 15% за 1 день!

    Все это я рассказал вот с какой мыслью: безусловно, когда ты познаешь азы форекса, надо работать на демо, привыкать к терминалу, учиться записывать сделки и их анализировать. Но как только вы поймете, что уже освоили базу, надо обязательно переключаться на реал. Тем самым вы не будете себе рыть "психологическую яму". Мозг привыкает к безэмоциональности. Представьте, если Вы прыгали с парашютом только в компьютерной игре. И вдруг вы просыпаетесь в самолете с парашютом и тебе говорят: " сейчас ты прыгнешь, а потом, там, на земле, почистишь зубы и все как обычно! ТЫ же ЭТО делал миллионы раз! Банзай! *и выпихивает из самолета*" Как будут ощущения? Вот и я думаю, что не очень.

    Так что практиковаться надо на маленьком счету, соблюдая ММ. Иначе переход будет очень болезненным. Успехов!
  4. 76
    Комментарии
    0
    Темы
    76
    Репутация Pro
    Аватар для Frost_Byte  
    В начале пути

    2 Медалей
    Знаешь знакомая ситуация, только с момента моего знакомства с рынком, до момента открытия первой сделки на реале прошел год. И у меня тоже поначалу шловсе в плюсь, пока один прекрасный минус не ушел вниз, да так, что перекрыл все плюсы и хапнул нормальный кусок депо, было это в конце апреля по моему, когда евра впервые шлепнулась с уровня 1.6. Тогда я думаю многие испытали то же самое. Так вот чего хочу сказать тебе мой собеседник, посмотри, что будет с твоим депо через пару месяцев, я не думаю, что за месяц ты стал способен реглярно наращивать свой депо. Одна лишь сделка тебя так вдохновила. Это не более чем случайность имхо ... Будь осторожен и холоден.
  5. 18
    Комментарии
    0
    Темы
    18
    Репутация Pro
    Аватар для bbogdan90  
    Новичок

    2 Медалей
    Дорогой мой собеседник, я не хвалил себя, какой я умный и удачливый (таков подтекст твоего сообщения), а пытался объяснить человеку опасность пребывания на демке слишком долго.

    Далее. У меня, наоборот, сперва была череда неудач. И эти потери я обработал, и в итоге получил бесценный опыт за малые деньги.

    "Пока один прекрасный минус не ушел вниз, да так, что перекрыл все плюсы и хапнул нормальный кусок депо" - такого не могло произойти по определению, если человек контролирует риск, и не играет слишком большой долей от депо.

    "Одна лишь сделка тебя так вдохновила. Это не более чем случайность" - эта сделка была обоснована и проанализирована. Прошлые неудачи были связаны с попытками поймать валюту на переломе в дневном масштабе, чего не все профи умеют. В конце-концов, я понял, как это делается, и это окупило мои ошибки.

    "Будь осторожен и холоден" - спасибо за совет. Трейдеру таким быть и положено.
  6. 76
    Комментарии
    0
    Темы
    76
    Репутация Pro
    Аватар для Frost_Byte  
    В начале пути

    2 Медалей
    Не буду опровергать и подтверждать твои слова. Один вопрос, наверное ко всем трейдерам, посещавших и нет курсы для начинающих, так ли они полезны, как говорят сами представители ДЦ? Ведь не секрет, что каждая кухня (те самые ДЦ с которыми мы имеем дело) заинтересована в нашем проигрыше, не думаете же вы, что они, предоставляя вам плечо действительно кладут ваши день в какой-то там банк, существуя только за счет комиссии за сделки? Один мой знакомый (сотрудник одной из кухонь) яростно утверждает, что форекс - это 100% слив, - он сторонник фондовых рынков. Я ему пока не верю, на курсы не ходил, т.к. задал сам себе вопрос, чему могут научить те, кто заинтересован в нашем сливе?
    Кроме того книги по тех анализу, и пр. штуки и сам тех анализ - это же просто находка для ДЦ!!!
  7. 13,188
    Комментарии
    38
    Темы
    16230
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от Frost_Byte Посмотреть сообщение
    Не буду опровергать и подтверждать твои слова. Один вопрос, наверное ко всем трейдерам, посещавших и нет курсы для начинающих, так ли они полезны, как говорят сами представители ДЦ? Ведь не секрет, что каждая кухня (те самые ДЦ с которыми мы имеем дело) заинтересована в нашем проигрыше, не думаете же вы, что они, предоставляя вам плечо действительно кладут ваши день в какой-то там банк, существуя только за счет комиссии за сделки? Один мой знакомый (сотрудник одной из кухонь) яростно утверждает, что форекс - это 100% слив, - он сторонник фондовых рынков. Я ему пока не верю, на курсы не ходил, т.к. задал сам себе вопрос, чему могут научить те, кто заинтересован в нашем сливе?
    Кроме того книги по тех анализу, и пр. штуки и сам тех анализ - это же просто находка для ДЦ!!!
    Очынь интересно....А чтоб вы делали без кухонь (ДЦ)? Или у Вас есть полляма лишних, чтоб напрямую поиграцца? Ну тагда да....Хоть сами поняли чего написали? :rolleyes:
  8. 7,800
    Комментарии
    34
    Темы
    5580
    Репутация Pro
    Аватар для terner  
    Старожил

    7 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    Очынь интересно....А чтоб вы делали без кухонь (ДЦ)? Или у Вас есть полляма лишних, чтоб напрямую поиграцца? Ну тагда да....Хоть сами поняли чего написали? :rolleyes:
    В какой-то мере он прав,поскольку ДЦ действительно свои программы учебные выстраивают так, чтобы ученик прошел обучение ,поставил депозит и слил его. Хотя естьеще одна истина(для меня во всяком случае).Из-за легкости доступа на сегодн.день на Форексе много случайных людей,которых учи-неучи все равно депозит сольют. Вон некоторые последние посты на нашем форуме почитайте.(это насчет того молодого человека который вздумал Владу хамить.) Так что не все так просто.И все таки ДЦ в какой-то мере очень полезны.Вот кто проходят сквозь их горнило, даже слив первый депозит,остаются в рынке и идут глубже и дальше. Вот такие и будут будущая элита валютного рынка. А другог пути человеку с улицы(особенно в глубинке) нет.
  9. 76
    Комментарии
    0
    Темы
    76
    Репутация Pro
    Аватар для Frost_Byte  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от sandra Посмотреть сообщение
    Очынь интересно....А чтоб вы делали без кухонь (ДЦ)? Или у Вас есть полляма лишних, чтоб напрямую поиграцца? Ну тагда да....Хоть сами поняли чего написали? :rolleyes:
    На первй вопрос отвечу так: ничего бы не делал, в том-то и есть вся загогулина, нужно работать с теми кто есть, какими бы бяками они не были, они пытаются выдрать деньги у нас, мы в свою очередь у них, скажу прямо у них шансов гораздо больше, шансов и возможностей, теперь по второму вопросу:
    если у вас есть "полляма лишних", то уж точно обращаться нужно не к кухне, да и не каждая кухня свяжется с такими суммами, вот одна из сылок, которую предоставляет WHC:
    http://www.whcmarket.ru/brokers/saxo/conditions/forex/
    http://www.whcmarket.ru/brokers/man/conditions/
    внимательно прочтите условия, а затем сравните с теми условиями, которые у вас, надеюсь картина проясняется, те торговцы (у которых денежек по более) не торгуют в метатрейдере, более того большинство, это мое личное мнение, все же начинают работать с фондовыми рынками, т.к. рисков там меньше . Мир жесток и не стоит верить всем тем, кто говорит, что вы заработаете кучу бабла, сходив лишь только на пару-тройку платных семинаров по форексу. То, что предоставляют нам метаквотеры, свиду удобно и красиво, мета трейдер, с возможностью програмирования различный ТС и индикаторов, посторения линий, и исполнительностью стоп ордеров и трейлинг стопов, но это всего-лишь маркетинговый ход,.
    Да и еще у разных людей отношение к трейдингу разное. У Вас лично я вижу лишь "поиграцца с поллямом" - хотите поиграцца идите в казино, трейдинг - более работа, чем игра.
  10. 13,188
    Комментарии
    38
    Темы
    16230
    Репутация Pro
     
    Старожил

    8 Медалей
    Цитата Сообщение от terner Посмотреть сообщение
    В какой-то мере он прав,поскольку ДЦ действительно свои программы учебные выстраивают так, чтобы ученик прошел обучение ,поставил депозит и слил его. Хотя естьеще одна истина(для меня во всяком случае).Из-за легкости доступа на сегодн.день на Форексе много случайных людей,которых учи-неучи все равно депозит сольют. ...
    Ерунда. А как они должны ещё выстраивать свои программы? Они вам дают начальные знания, а ваше дело решать самим - учиться дальше или сразу же лезть на реал (после 2-х недель обучения:D) и сливать депо. Подумайте логически - в школе вы учитесь 10 лет, в институте - 5 лет, и то сразу профессионалом не становитесь. А тут вы хотите за 2 недели стать супертрейдером. :greedy: Не смешите людей и не обманывайте себя.Все эти посты - "я год на бирже...", "а я за полгода сделал..."- просто смешно.
    А ДЦ дает вам возможность попробовать свои возможности на бирже. Только не каждый способен признать, что это не для него. Легче ДЦ обвинить во всех грехах - типа забирают деньги. Ага, ваши три копейки....
    зы. не в рекламных целях, а справедливости ради.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать