Офф-топ » Общение на свободные темы » Война
+ Подписаться
Страница 57 из 75 ПерваяПервая ... 747555657585967 ... ПоследняяПоследняя
  1. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Сменить Саакашвили
    Грузинская оппозиция будует добиваться его отставки

    Грузинская оппозиция приступила к активной фазе кампании по дальнейшей дискредитации Михаила Саакашвили с его последующей отставкой. После ряда поездок представителей оппозиции в Вашингтон тенденция стала очевидна: США больше не хотят поддерживать Саакашвили и намерены сменить его, возможно, уже в этом году. Эксперты отмечают, что наиболее вероятным выглядит сценарий, по которому грузинский президент уходит в добровольную отставку после получения соответствующей директивы из Белого дома.

    Накануне лидер оппозиционной партии «Новые правые» Давид Гам­крелидзе заявил, что грузинский президент должен уйти в отставку, назначить досрочные президентские и парламентские выборы. «Если Михаил Саакашвили останется президентом и главнокомандующим, перед нами может возникнуть еще больше проблем и катастроф… граждане Грузии должны определить, что более приоритетно — страна или Саакашвили», — отметил Давид Гамкрелидзе. Интересно, что днем ранее с похожим заявлением выступил лидер Лейбористской партии Грузии Шалва Нателашвили, недавно побывавший в США, где провел встречи с представителями администрации Джорджа Буша.

    Впрочем, паломничество грузин­ских оппозиционеров в Вашингтон возглавила бывший спикер грузин­ского парламента, глава Фонда развития демо­кратии Нино Бурджанадзе. Еще в конце августа г-жа Бурджанадзе, спикер грузинского парламента Давид Бак­радзе и лидер оппозиционной Республиканской партии Давид Усупашвили провели в Денвере встречу с сенатором-демократом, кандидатом в вице-президенты США Джозефом Байденом. Два дня назад Бурджанадзе вновь перелетела через океан и провела переговоры с представителями Джона Маккейна и Барака Обамы. Позже, находясь проездом в Берлине, Нино Бурджанадзе отметила, что не исключает своего возвращения в грузинскую политику: «Возможно, когда подойдут местные выборы в 2010 году или парламентские в 2014 году, я создам собственную политическую партию». О своей оппозиционности по отношению к Михаилу Саакашвили г-жа Бурджанадзе предпочла говорить в нейтральных тонах.

    Однако эксперты прогнозируют, что именно Нино Бурджанадзе может стать следующим президентом Грузии. «Саакашвили больше не удовлетворяет своих бывших хозяев, а Бурджанадзе является наиболее подходящей заменой», — считает эксперт Россий­ского института стратегических исследований Александр Скаков. По словам главы движения «Самегрело» Александра Чачии, в США уже пришли к пониманию того, что Михаил Саакашвили просто не может оставаться во главе дружественного и союзного США государства. «Принято решение о замене Саакашвили новой куклой. На эту роль больше всего подходит Нино Бурджанадзе, у нее нет реальных конкурентов», — полагает Александр Чачия.

    Наиболее вероятным сценарием смены власти в Тбилиси является добровольный уход Михаила Саакашвили в отставку. «Ему сделают предложение, от которого он не сможет отказаться, но это будет добровольный уход. Мои американские коллеги полагают, что это произойдет уже в сентябре, однако я не думаю, что американцы станут так быстро признавать свою кадровую ошибку. Раньше зимы это вряд ли произойдет», — считает г-н Чачия. Впрочем, даже если фамилия нового президента Грузии будет Бурджанадзе, а не Саакашвили, вряд ли можно будет говорить об улучшении российско-грузинских отношений. Направление вектора грузинской внешней политики по-прежнему будут задавать в Белом доме, что только подтверждается визитами грузинских оппозиционеров в Вашинг­тон. «Москва должна будет говорить с хозяевами, а никак не со слугами», — резюмирует Александр Скаков.

    ДЕНИС ЖУЙКОВ

    10.09.2008
  2. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Нет, не все мы – грузины
    Лайонел Бихнер

    Обет солидарности с Грузией, который дал Чейни, – это лишь способ рассориться с Россией, гарантировать поставки нефти и помочь республиканцам

    Выбираясь за границу, Дик Чейни почти каждый раз провоцирует бурю во внешнеполитических кругах. Его недавнее турне по Азербайджану, Украине и Грузии тоже оправдало ожидания. Вице-президент США пригласил Украину и Грузию в НАТО, а Грузии, кроме того, пообещал гуманитарную помощь на сумму в 1 млрд долларов – на восстановление после войны с Россией.

    Когда Грузия успела сделаться 51-м штатом США? Я приветствую оказание гуманитарной помощи, но когда стране с 4-миллионным населением выделяется миллиард долларов??? Меня бесит, что эту помощь Америка посылает не по доброте душевной: речь идет о холодном, продуманном шаге, который напрямую направлен против России. Более того, это награда грузинскому правительству за его безрассудные действия: вторжение в сепаратистскую провинцию, хотя Вашингтон, по некоторым сведениям, остерегал от этого шага, и попутное создание катастрофических морально-этических проблем.

    Чейни во время визита назвал грузин "храбрыми", а также заявил, что американцы "солидарны с народом Грузии". Что, серьезно? Спорим, что большинство американцев не сможет показать Южную Осетию на карте, а тем более произнести ее название.

    Причины внезапной любви американцев ко всему грузинскому разнообразны. Во-первых, уже несколько лет назревало возобновление конфронтации с Россией в стиле холодной войны. Дело ЮКОСа, хакерская война России с Эстонией и ссора вокруг Британского совета – все это были симптомы определенной тенденции. Каждый раз, когда Владимир Путин раскрывает рот, с его языка слетает очередное антизападное заявление.

    Во-вторых, Грузия расположена в зоне важного коридора, по которому транспортируются энергоносители. По грузинской территории проходит подземный нефтепровод Баку-Джейхан, ведущий с востока на запад. Эта труба жизненно важна для того, чтобы не позволять Ирану и России наложить лапу на каспийскую нефть. Чейни знает этот факт лучше всех и спешит до ухода в отставку договориться об энергетических проектах для будущих клиентов – надо же как-то кормиться на пенсии. А Грузия платит не скупясь, как наверняка известно Рэнди Шойнеманну, который в апреле этого года договорился помогать Тбилиси за 200 тыс. долларов, одновременно занимая должность старшего советника Джона Маккейна по внешней политике.

    В-третьих, грузинский президент Михаил Саакашвили активно, с размахом Ахмеда Чалаби, пустил в ход свое обаяние. Этот президент – молодой, элегантный, владеющий английским – угощал и привечал всех вашингтонских неоконсерваторов. В качестве ответной любезности почти весь Вашингтон закрыл глаза на то, что Саакашвили в ноябре прошлого года приказал своим войскам стрелять в безоружных демонстрантов и закрыл несколько независимых телекомпаний, что привело к досрочным президентским выборам.

    И наконец, холодная война с Россией выгодна республиканцам. Чем больше американский электорат беспокоится за безопасность страны, тем дальше он сдвигается вправо. Даже Путин намекнул, что грузинская операция была задумана в Вашингтоне, чтобы помочь Маккейну. Правда, это идея несколько надуманная и попахивает конспирологией, но ухудшение американо-российских отношений Маккейну, безусловно, на руку (а Сара Пэлин, разумеется, опытный кремленолог, поскольку от ее штата до России рукой подать!).

    Говоря все это, я вовсе не пытаюсь выгородить Россию. Нелегко оправдать действия Кремля, предпринятые им в ближнем зарубежье России за прошедшее десятилетие. Но безрассудно вставать на сторону любого государства, которое бросает вызов России, или непродуманно расширять НАТО на восток – это отнюдь не разумная политика и не стратегический приоритет в ситуации, когда Иран стремительно прогрессирует в области ядерных разработок, а Афганистан с каждой неделей все больше напоминает Ирак. По этим вопросам необходимо сотрудничество с Россией. Отсюда не следует, что нам не стоит критиковать Москву, но, дразня русского медведя, Чейни всего лишь оставит в наследство следующему президенту назревающий внешнеполитический кризис.

    Грузия прекрасно вписывается в черно-белые иллюзорные представления республиканцев о внешнеполитическом курсе – историю о том, что в нашем мире есть добро и зло, и Россия определенно воплощает собой зло. Попытки проанализировать ситуации типа российско-грузинской войны и выявить нюансы – это любимое занятие демократов, равносильное переговорам со злом, – это сравнение на прошлой неделе часто звучало в Сент-Поле.

    Безрассудную внешнюю политику Чейни следует остановить. Сулить Грузии, Украине и Азербайджану всевозможные подачки – это еще не последовательный курс, это лишь рефлекторная, бездумная реакция на российскую агрессию, которая только подольет масла в огонь.

    Любопытно: если Саакашвили действительно "политический труп", как назвал его в приступе гнева российский президент Дмитрий Медведев, то недавняя встреча Чейни с грузинским лидером была всего лишь беседой двух политических трупов.
  3. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Почему мы так агрессивно относимся к России?
    Марек Халтер

    Европейцы должны принимать во внимание свои собственные интересы, которые не всегда совпадают с интересами Соединенных Штатов. В частности, они не должны допускать, чтобы уходящий президент втянул их в новую холодную войну

    Конфликт в Грузии надолго отравит атмосферу в Европе. Мы убедились в этом на примере экстренного саммита ЕС, прошедшего 1 сентября в Брюсселе, на котором в очередной раз разные члены ЕС обвиняли Москву в осуществлении государственного переворота на Кавказе. Всякий раз, когда в Европе говорят об отравлении, имеют в виду Россию. Но зачем президент Грузии Михаил Саакашвили снабдил русских этим ядом? Это тот вопрос, который не прозвучал на встрече в Брюсселе и на который не могут ответить даже самые ярые русофобы среди моих друзей.

    Действительно, как могло случиться, что интеллигентный и цивилизованный (любимое слово грузинского президента) человек бомбардировкой Южной Осетии в ту памятную ночь с 7 на 8 августа, накануне открытия Олимпийских игр в Пекине, предоставил русским возможность напасть на Грузию? Бернар-Анри Леви передает ответ президента Саакашвили: "Сам я был в Италии, проходил лечение похудением и собирался отправиться в Пекин. И тут я читаю в итальянской прессе: "Приготовления к войне в Грузии"...

    В попытке помочь грузинскому президенту мой друг-философ изображает его совершенно неразумным человеком. Как может ответственный политик, с июня твердящий о том, что русские готовят вторжение в Грузию, отправиться на лечение похудением в Италию? Лично я предпочитаю верить в ум и дар предвидения Саакашвили. Я предлагаю другой взгляд на события, допускающий возможность сговора между американским президентом Джорджем Бушем и Саакашвили.

    Для понимания происходящего в Грузии взглянем на карту региона и идентифицируем присутствующие силы, не обращая внимания на выкрики идеологов. Тогда мы поймем, что Саакашвили ни на секунду не мог поверить, что у него получится выгнать русских из Цхинвали без помощи Соединенных Штатов. Эта помощь выражалась с начала этого года в поставках современного военного оборудования и отправке военных советников, которые в июле организовали на базе в Вазиани, неподалеку от Тбилиси, совместные маневры Грузии и США. Именно эти советники с разрешения Вашингтона организовали, по данным французских военных спецслужб, "стрельбу из ракетных установок "Град", этих современных "катюш", чью светящуюся траекторию мы могли наблюдать ночью на телеэкранах".

    Что мы знаем об Осетии? Осетия – древняя страна, а осетины, которых еще называют аланами, – древний народ. Еще Геродот упоминал о них. Тогда их называли скифами, сокровища этого народа недавно экспонировались в Лувре. Этот индоевропейский народ по сей день сохранил свои древние легенды к радости антропологов и Жоржа Дюмезиля, посвятившего им целую книгу. В XVIII веке осетины, долгое время страдавшие от турецкой оккупации, попросили помощи у России.

    В 1749 году осетинское посольство открылось в Санкт-Петербурге. После большевистской революции советская республика Грузия одобрила разделение Осетии пополам по линии горной цепи и присоединила ее южную часть. Сталин и глава КГБ Берия, оба грузины, узаконили аннексию, несмотря на протесты осетин. С перестройкой и распадом империи Грузия стала независимой. Это случилось в 1991 году. Год спустя, в 1992-м, осетины взяли в руки оружие и вновь попросили Москву о помощи. Русские получили в ООН право на поддержание мира. И теперь мы разрываемся между правом народов на самоопределение и уважением территориальной целостности государств. Вот только друзья Грузии тем временем признали независимость сербской провинции Косово, и это вопреки резолюции 1244 Совета Безопасности, утверждавшей суверенитет Сербии над этой территорией.

    Что сказать о Европе: если у нее сегодня и есть проблема, то она заключается в том, что спустя совсем немного времени после пожара, опустошившего бывшую Югославию, какие-то пироманьяки снова устроили пожар у ее границ. Европейцам придется тушить его в одиночку, рискуя обжечься. А потом, как всегда, американские дельцы по дешевке скупят разоренные земли, чтобы устроить там базы НАТО и промышленные зоны.

    Генерал Де Голль вышел из НАТО в марте 1966 года, потому что думал – и был прав, – что Европа должна усвоить уроки Второй мировой войны и защищаться сама. Потому что, хотя США и Франция разделяют общие ценности, их интересы не всегда совпадают (вспомним войну в Ираке). И раз уж Европа хотела увидеть свет – единая Европа от Атлантики до Урала, – то для того, чтобы дать миллионам людей возможность выбирать не только между диким либерализмом и жестким планированием.

    Сегодня советская империя прекратила свое существование. Однако для американских неоконсерваторов она все еще жива. Много раз я задавался вопросом, почему мы в Европе так агрессивно относимся к России? Ничто в этой стране не кажется нам достаточно хорошим. Ее посткоммунистическая эволюция, говорим мы, идет в неправильном направлении и недостаточно быстро.

    В 1984 году мы со Славой Ростроповичем начали международную кампанию за освобождение Андрея Сахарова. Во время моей первой встречи с Сахаровым в начале перестройки он сравнил демократию с апельсином: "Тот, кто никогда не видел апельсин, не захочет его. Наша задача – познакомить с апельсином и пробудить желание". Однако вместо этого мои друзья-философы, Бернар-Анри Леви и Андре Глюксманн, встают на сторону Джорджа Буша, чья цель – окружить Россию ракетными установками и дестабилизировать пророссийские правительства в Киргизии и Узбекистане, рискуя поставить на их место – как это произошло в Афганистане – талибов. К моему удивлению, мои друзья-философы просят принять Грузию и Украину не в ЕС, а в НАТО, и давят на Саркози и Меркель, чтобы те поддержали в этом Буша.

    В своем дневнике Федор Достоевский писал: "Я ведь совсем как англичанин, – рассуждает русский, – стало быть, надо уважать и меня, потому что всех англичан уважают". К сожалению, когда русские – а таких много – смотрят западные телепрограммы или читают новости в интернете, у них не складывается впечатление, что их уважают, как англичан. Когда же они видят, как американцы размещают военные базы в Грузии, Польше и на Украине, у них создается впечатление возвращения в эпоху холодной войны. Правда, теперь Буш создает эти базы не от имени Соединенных Штатов Америки, а от имени НАТО, в состав которого входят разные европейские страны, в том числе – сегодня – и Франция. Когда же Саркози летит в Москву и Тбилиси, чтобы остановить войну, он делает это не от имени НАТО, а от имени Европейского союза, действующим председателем которого он является.

    И, наконец, разве может независимая Европа сегодня, в 2008 году, согласиться с присутствием на своей территории военных баз организации, созданной в 1949 году в Вашингтоне для противодействия экспансии Советского Союза?

    Можно – как в моем случае – восхищаться Соединенными Штатами во многих аспектах и считать, что независимость Европы не всегда совместима с интересами неподконтрольного ей военного альянса. Кроме того, наш враг уже не тот, что 60 лет назад. Если это не так, то почему сегодня наши юноши гибнут в Афганистане?

    Грузинский конфликт – это конфликт европейский. Россия, чтобы там ни говорили, тоже является частью Европы. Разве можно представить себе наш континент, нашу культуру без Толстого, Достоевского, Чехова, Чайковского, Стравинского, Кандинского и Малевича? Или без русского балета?

    Удивительно, что некоторые мои товарищи по борьбе за права человека продолжают – как и лидеры стран Восточной Европы – сводить старые счеты. Неужели ради того, чтобы противостоять Москве, им нужно идти тем же путем, что и уходящий американский президент, который после себя оставит наследство – пылающий мир и беспрецедентный экономический кризис?

    Марек Халтер – французский художник и писатель польского происхождения
  4. 602
    Комментарии
    2
    Темы
    616
    Репутация Pro
    Аватар для igor 77  
    Клиент WHC

    2 Медалей
    Россия предлагает ООН ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию

    Виталий Чуркин на заседании Совбеза ООН. Фото AP Россия внесла на рассмотрение Совета безопасности ООН проект резолюции, предусматривающий введение эмбарго на поставки оружия в Грузию. Об этом во вторник заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин, сообщает France Presse.

    То, что мы решили с президентом Медведевым, означает, что через неделю максимум будут сняты блок-посты между Сенаки и Поти. Через месяц - полный вывод российских вооруженных сил с грузинских территорий, которые находятся вне Абхазии и Южной Осетии.

    "Это в интересах всех сторон - установить оружейное эмбарго в отношении Грузии", - сказал Чуркин. Вместе с тем российский представитель признал, что некоторые члены Совбеза, в частности, США, скорее всего, резолюцию заблокируют.

    Россия также предложила провести в Нью-Йорке неформальное заседание Совета безопасности с участием представителей Абхазии и Южной Осетии, сообщает РИА "Новости". По словам Чуркина, официальное заседание по продлению мандата Миссии ООН по наблюдению в Грузии, который истекает 15 октября, без участия представителей сторон конфликта невозможно.

    Чуркин также проинформировал Совбез о том, что Россия установила дипломатические отношения с Абхазией и Южной Осетией. Кроме того, полпред рассказал о подробностях соглашения о выводе российских войск с грузинской территории и о том, что Министерство обороны России начало снимать блокпосты в прилегающих к Южной Осетии и Абхазии районах Грузии.

    В понедельник в ходе переговоров с президентом Франции Николя Саркози президент России Дмитрий Медведев пообещал, что российские военные покинут Грузию в течение десяти дней после того, как в республике будет размещен международный контингент миротворцев. По словам Медведева, "международные механизмы" на территориях, прилегающих к Абхазии и Южной Осетии, должны быть созданы к 1 октября.
  5. 188
    Комментарии
    20
    Темы
    190
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Александр Артемьев

    Во вторник в обеих палатах конгресса США состоялись слушания, посвященные грузинскому вопросу. Их организовали комитет по иностранным делам палаты представителей и комитет по делам вооруженных сил сената. На обоих слушаниях присутствовал спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе, а в сенате замминистра обороны США Эрику Эдельману задавала вопросы сенатор от Нью-Йорка Хиллари Клинтон.

    Открывая слушания в палате представителей, председатель профильного комитета демократ Говард Берман объявил, что считает решение грузинского президента Михаила Саакашвили пойти на штурм Цхинвали «тягчайшей ошибкой».

    Однако такому безответственному решению предшествовали «месяцы провокаций» со стороны России, которая то устанавливала полуофициальные отношения с сепаратистскими режимами в Южной Осетии и Абхазии, то сбивала грузинские беспилотные летательные аппараты, то посылала «под сомнительными предлогами» Железнодорожные войска в зону конфликта в Абхазии. «Когда стало понятно, что при помощи всего этого вызвать реакцию грузин не получится, русские посчитали возможным вместо этого дестабилизировать Южную Осетию», – заметил конгрессмен.

    Россия хочет оставить Грузию без оружия
    Россия вновь столкнулась с Западом по грузинскому вопросу, на этот раз предложив Совбезу ООН рассмотреть проект резолюции, налагающий на Грузию эмбарго на поставки оружия. Постпред РФ при Объединенных

    С ним согласился заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид, который был вызван на слушания в качестве главного свидетеля. Тот вновь подтвердил всю решимость американской администрации до конца защищать интересы Грузии и осаживать по мере необходимости Россию. Однако дипломату пришлось признать, что независимых доказательств того, что российские войска вошли в Рокский туннель 7 августа, еще до штурма грузинскими подразделениями Цхинвали, у Вашингтона нет.

    «Это то, что нам сказали грузины», – отвечая на вопрос председателя комитета Бермана, заметил замгоссекретаря. В то же время он призвал «быть очень осторожными», потому что «уж эти детали имеют значение». «Мы все еще заняты составлением точной хронологии того, когда российские силы вошли в Рокский туннель. Это правда, что грузины верят, что те уже были в Рокском туннеле, когда они сами принимали решение действовать против Цхинвали. И, насколько я понимаю, грузины верят, что говорят нам правду. Но я не могу, сидя здесь, сказать вам, что это независимо (подтвержденная) истина», – переданы слова дипломата в транскрипте на сайте парламента.

    Не слишком комфортно пришлось себя почувствовать представителю администрации и когда в разговор вступил член республиканского меньшинства конгрессмен Дана Рорабакер. Законодатель фактически вынудил дипломата признать, что, несмотря на продолжительные провокации со стороны югоосетинской стороны, военная операция Тбилиси против сепаратистов не была оправданна.

    Рорабакер указал Фриду, что во время конфликта (по тем данным, что есть у него) с обеих сторон погибли по 150 человек, в то время как во время операции НАТО против Югославии в 1999 году – 500 мирных сербов.

    «Мы можем до синевы в лице пытаться утверждать, что между двумя случаями (отделения) нет аналогии, но это не поможет скрыть, что между Косово и тем, что происходит в Грузии, эта аналогия есть – там те же мятежные республики, с которыми пришлось столкнуться и сербам», – резюмировал Рорабакер.

    Россия вообще обрела в лице видного республиканца, возглавляющего подкомитет по международным организациям палаты представителей, неожиданного защитника. Рорабакер отмел какие-либо претензии к Москве: «Мы все говорим о зловещей угрозе со стороны России, но умолкаем, когда наблюдаем откровенно противоположную реакцию на то, что видим в Китае». «Вы сравниваете то, что Россия сделала для демократизации, и полное отсутствие демократии в Китае», – обратился конгрессмен к Фриду, припомнив тому, что за последние 6 лет в США были пойманы по крайней мере 50 китайских шпионов и ни одного российского.

    «Такие двойные стандарты не проходят незамеченными в Москве», – отчитал дипломата Рорабакер. «Давайте уж будем за принципы самоопределения и организации демократических процессов не потому, что мы считаем себя частью НАТО, которое дает нам право поддерживать правительства, использующие силу против этнических групп, которые хотят быть свободными и независимыми», – отрезал конгрессмен.

    В сенате тому же Фриду и страховавшему его замминистра обороны Эрику Эдельману пришлось отвечать на вопросы яростного критика нынешней администрации США, сенатора от Нью-Йорка Хиллари Клинтон.

    Та указала, что все геополитические выводы Вашингтона, опирающегося исключительно на данные грузинской стороны, должны быть подтверждены специальной комиссией по изучению обстоятельств конфликта на Кавказе. И слушания в сенате должны стать первым шагом к выработке «двухпартийного консенсуса» и «создания комиссии, чтобы установить действительные факты, поскольку у нас имеются разногласия в
    отношении случившегося».

    «Мы должны дать точные ответы самим себе: не посылали ли мы грузинам запутанные сигналы в отношении того, как следует действовать, не посылали ли мы запутанные сигналы русским?» – отметила бывшая кандидат в президенты США.

    «Да, Россия стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается, и поэтому вместо того, чтобы пытаться изолировать её, нам следует проявлять более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны», – цитирует ее слова агентство «Интерфакс».
  6. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    сбивала грузинские беспилотные летательные аппараты
    Какая прелесть. То, что залет грузинских разведывательных самолетов на территорию Абхазии, что противоречит Московским соглашениям, и само по себе явяется правокацией, это не стоит даже упоминания. Т.е. если вам дали пощечину, то это не правокация. А вот если вы эту руку отбили, то это уже она самая.

    Если следовать этой логике, то если китайский самолет залетит на территорию США, то это не провокация. А если американцы его собьют, то это будет провокация с их стороны. И они сами себя убьют об стену, будучи последовательны и непреклонны в своей политике одинарных стандартов.

    А то, что Грузия вопреки подписанным ею соглашениям ввела войска в верхнюю часть Кодорского ущелья, это значит не провокация?

    В общем, все как обычно. Злая Россия провоцировала миролюбивую Грузию и сама виновата в зверском обстреле Цхинвали. А Грузия хорошая. Потому, что демократическая. Ну разогнали тысячи демонстрантов, протестующих против режима Саакашвили. Закрыли пару оппозиционных каналов. Но ведь это не показатель демократичности. Реальный показатель, насколько демократична страна, это то, насколько она вливается в политику США.
  7. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Natalie Gostevskaya Посмотреть сообщение
    «Да, Россия стала более агрессивной в отстаивании своих интересов
    Очень агрессивная Россия, закрыла свои базы на Кубе и Вьетнаме. Это сделал, между прочим, не Горбачев или Ельцин, а Путин. Он последовательно давал понять западу, что конфронтация нам не нужна. Но что делают американцы в ответ на эти жесты доброй воли?

    Им протянули палец, они норовят откусить всю руку. В ответ на это они расширяют НАТО на Восток, нарушая собственные обещания и устанавливают ПРО аргументируя нелепейшим "против Ирана".

    И после всего этого, имеют наглость объявлять Россию агрессивной. А сами они белые и пушистые. И что самое смешное, ведь им верят, верят!
  8. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Пустышка Посмотреть сообщение
    Очень агрессивная Россия, закрыла свои базы на Кубе и Вьетнаме. Это сделал, между прочим, не Горбачев или Ельцин, а Путин. Он последовательно давал понять западу, что конфронтация нам не нужна. Но что делают американцы в ответ на эти жесты доброй воли?

    Им протянули палец, они норовят откусить всю руку. В ответ на это они расширяют НАТО на Восток, нарушая собственные обещания и устанавливают ПРО аргументируя нелепейшим "против Ирана".

    И после всего этого, имеют наглость объявлять Россию агрессивной. А сами они белые и пушистые. И что самое смешное, ведь им верят, верят!
    Это и есть демократия по американски.
  9. 776
    Комментарии
    6
    Темы
    781
    Репутация Pro
    Аватар для fidel_fx  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Natalie Gostevskaya Посмотреть сообщение
    Какая прелесть - вводить свои войска на территории чужого государства без санкции СФ
    Какая прелесть писать об этом когда российские миротворцы погибают от обстрела. Интересно если бы Ваш сын был там миротворцем и ждал решения СФ Вы бы так же рассуждали? А вообще учитывая что кроме этого придраться видимо не в к чему, значит всё было сделано правильно. :wall:
  10. 188
    Комментарии
    20
    Темы
    190
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Вы подумайте о том, что, если следовать Вашим рассуждениям, кол-во контингента надо только наращивать. Соответственно, все большее количество людей там окажется. Соответственно, все большее количество сыновей.
    Вот и вся моя предательская логика - чтобы меньше сыновей гибло, а властные мужи занимались тем, за что мы им, собственно, платим - работали на процветание государства, а не раздували очередную войнушку

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать