Офф-топ » Общение на свободные темы » Война
+ Подписаться
Страница 34 из 75 ПерваяПервая ... 24323334353644 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Relax Посмотреть сообщение
    Извольте платить

    Павел Быков, Заместитель главного редактора журнала «Эксперт».

    На редкость взвешенная и рациаональная статья. Вот что подумалось по этому поводу:

    Цитата из статьи:

    Поскольку западные СМИ описывают Россию с помощью иррациональных объяснений, для западной общественности российские действия представляются неожиданными и непонятными.

    И теперь посмотрим на прозападный вариант (курсив в скобках - мой):

    "Нам не страшен дядя Сэм" Дмитрий Травин, "Дело", 18 августа
    Единственное, что радует в жестокой и омерзительной военной истории, начавшейся в позапрошлую пятницу, так это ярко проявившееся неверие россиян в стоящего за спиной Саакашвили дядюшку Сэма(ничего себе, утвержденице! Интересно взглянуть на факты...).

    Понимаю, что выглядит это мое утверждение крайне странно (это бы ничего, если бы аргументы выглядели не еще более странно). Ведь фразами типа: "Без отмашки из Вашингтона Саакашвили не развязал бы войну", пестрит весь интернет. Подобного выражения мнения народного мы не можем не замечать даже в том случае, если презрительно игнорируем специально подобранные кремлевскими телепропагандистами высказывания "случайных прохожих". И все же я настаиваю на сформировавшемся у меня еще в позапрошлый уик-энд представлении о неверии сограждан в заокеанские козни.

    Для того чтобы читатель мог понять мои ощущения(да, давайте в политике руководствоваться ощущениями автора), предлагаю на минуточку представить(пофантазируем, проще говоря) себе, будто российские миротворцы не вошли в Южную Осетию, а, скажем(сказать можно все что угодно, только где логика?), высадили морской десант где-нибудь в Брюгге (а почему не в северной Мексике?) для защиты фламандцев от угнетающих их жестоких валлонов.

    Или - еще лучше - давайте мысленно (да, мысленно гораздо лучше. С этим у автора все в порядке. Продолжаем фантазировать) нарисуем себе такую картину: наш Черноморский флот стартует из Севастополя, на всех парах проносится мимо абхазских берегов, не обращая ни малейшего внимания на страстно зазывающее его к себе местное население, выходит в Босфор, минует Дарданеллы, огибает Пелопоннес, проскакивает меж Сциллой и Харибдой, а затем еще и между Геркулесовых столбов, выходит в Атлантику, делает резкий поворот направо и... Вот мы, наконец, в Бильбао. Пусть только испанцы попробуют еще хоть раз обидеть несчастных басков. Мадриду мало не покажется.

    Впрочем, пусть будет проще. Положа руку на сердце, надо признать, что баски и фламандцы не сильно страдают. А вот если (фантазии не закончились? Плодовитый товарищь) мы одним парашютно-десантным полком высадимся в турецком Курдистане, то все освобожденные нами женщины Востока будут в восторге. Поскольку быть турецким курдом - это примерно так же, как быть грузинским осетином или российским чеченцем.

    Только умоляю вас, дорогие читатели, не смейтесь (а что нам остается?). Попробуйте действительно на минуточку представить себе (Еще пофантазировать? Давайте, давайте... ), что наши войска вошли страну, являющуюся членом НАТО. То есть страну, которую Соединенные Штаты будут защищать. Не устами Кондолизы Райс и не резолюциями, протаскиваемыми через ООН. А всеми силами и средствами, имеющимися в распоряжении американской армии.

    Уверяю вас (уверять нас дело не хитрое. А главное безопасное, так как за слова отвечать не придется), что, если только мы действительно сможем всерьез представить себе подобную нелепость(вот кросафчег! писал, писал, а оказалось что писал - нелепость. Может по существу имеет смысл писать?), нас тут же прошибет холодный пот, у нас затрясутся руки, глаза вылезут из орбит (в общем целая буря эмоций. так так и что?). Мы мгновенно бросим все свои дела, плюнем на требующие срочных решений миллионные сделки, схватим детей под мышку и, потеряв по дороге ключи от квартиры, где деньги лежат, помчимся в самую дальнюю псковскую деревню, поскольку там будет хоть какой-то шанс уцелеть при начале российско-американской ядерной войны.

    В общем, представив себе все это(все эти нелепости...), мы поймем(вот как надо мыслить! Представлять себе нелепости, и потом на их основе ПОНИМАТЬ!), как обстояли бы дела с Грузией, если бы Саакашвили и впрямь действовал по указке из Вашингтона и если бы американцы действительно хотели ввода войск в Южную Осетию.
    ...

    Вот такая логика. Если бы, да кабы, да во рту росли грибы.

    Читать дальнейшее, уже бессмысленно, так как фундамент представленный автором, явлется эмоциональной, иррациональной аргументацией. Как и большинство прозападных статей.

    Это было обьяснение того, почему россияне не верят в то, что американцы стояли за спиной Саакашвили ))) Потому что автор нафантазировал себе несколько абурдных ситуаций, в вторжением России в разные страны. И это называется логика?

    Спасибо за внимание.
  2. 2,234
    Комментарии
    41
    Темы
    2234
    Репутация Pro
    Аватар для Пустышка  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Да, и самое интересное. В статье ни слова о фактах. О том, что делали американские военные советники в Грузии (учитывая что по признанию замминистра обороны Грузия не была готова к российскому ответу. Т.е. их НЕ УЧИЛИ ОБОРОНЯТЬСЯ. А чему их учили американские военные советники? Завязывать шнурки на сапогах?). О том сколько денег и наступательного оружия было поставленно в Грузию шатами и их союзниками. Ни слова. Фактов нет. Одни фантазии. Мне очень странно, что кто-то в это верит. Я даже скорее готов предположить, что в глубине души в это никто не верит, а пишут такое из каких-то других интересов...
  3. 188
    Комментарии
    20
    Темы
    190
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    4 Медалей
    Этот прием называется "предположение" Гипертрофированность рассуждений - специальный прием, который расцвечивает публицистику. Травин - известный в городе на Неве публицист. Это подтверждают неоднократные премии, в частности, ЗОЛОТОЕ ПЕРО. Вот и все.
  4. 2,450
    Комментарии
    101
    Темы
    2484
    Репутация Pro
    Аватар для MACLAUD  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Выступление Д.Медведева
    26.08.2008 15:02 | Первый канал
    Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Уважаемые граждане России! Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков. Грузинское руководство, в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию.

    Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блиц-криг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа. Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом: "Грузия для грузин", - только вдумайтесь в эти слова! - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев. Разоренные села - вот к чему тогда это привело.

    Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии. Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападение на миротворцев - все это грубо нарушало режим в зонах конфликта. Режим, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ. Россия проявляла выдержку и терпение.

    Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН. Сейчас понятно - мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне. А политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности. В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик.

    Мы понимаем, после того, что произошло в Цхинвали и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами. Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений. Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года "О принципах международного права, касающейся дружественных отношений между государствами", Хельсинским заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор! Но это единственная возможность сохранить жизни людей!"
  5. 5,179
    Комментарии
    29
    Темы
    5210
    Репутация Pro
    Аватар для Wolf  
    Старожил

    6 Медалей
    Только что Президент России заявил о подписании указа о признании независимости Россией: государства Южная Осетия и государства Абхазия.
    Поздравляю эти народы с их законным правом и возрождением своей государственности.
  6. 16
    Комментарии
    0
    Темы
    16
    Репутация Pro
     
    Новичок

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Agat Посмотреть сообщение

    .............................

    Валерия Новодворская
    Похоже, Агат той-же породы, что и эта протоплазма. Выложить мнение махровой русофобки, страдающей вялотекущей шизофренией и манией преследования! Это как, последний аргумент? Ты не кипятись, дружище - глубоко вздохни, задержи дыхание и ме-е-едленно выдохни.

    Старая шалава ЦРУшную пенсию отрабатывает
    ДоЦент - красава! Вот уж верно подметил!
  7. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Саакашвили: "Я думал, это блеф, и можно все остановить"
    Элен Деспик-Попович

    Российская армия вчера еще сохраняла несколько позиций на грузинской территории, в частности, в порту Поти и его окрестностях, несмотря на протесты Тбилиси и западных стран. В преддверии саммита европейских лидеров по грузинскому вопросу, назначенного Николя Саркози на 1 сентября в Париже, 40-летний грузинский президент Михаил Саакашвили рассказывает Libération о событиях последних недель, в результате которых его страна была частично оккупирована Россией

    - Российский парламент сегодня рассматривает просьбу Южной Осетии и Абхазии о признании их независимости. Считаете ли вы, что окончательно лишились этих двух регионов?

    - Нет, я думаю, это серьезная ошибка, попытка силой изменить границы Европы. Это будет иметь катастрофические последствия, в том числе и для России. Не думаю, что кто-нибудь в международном сообществе будет настолько безответственным, чтобы с этим смириться. Это классическое вторжение, не имеющее ничего общего с международным правом. Это посягательство на право наций.

    - Но что вы предлагаете абхазам и осетинам?

    - Кто такие абхазы и осетины? Из Абхазии выгнали 500 тыс. человек, только что изгнали половину населения Южной Осетии. Это не классический локальный сепаратизм. Русские направили своих генералов, чтобы те правили Южной Осетией. А теперь говорят, что там сепаратисты, а Грузия не может вернуть свои территории. Путин превратил Цхинвали в русский военный лагерь. В Абхазии на протяжении 90 км между Сухуми и Зугдиди почти никого нет. На этой прекрасной земле абсолютно никто не живет. Где эти люди? Когда мы имеем дело с осажденным анклавом, охраняемым российской армией и подвергаемым российской пропаганде, утверждающей, что грузины хотят всех убить, практически невозможно говорить о переговорах и мирном процессе.

    - Насколько хорошо соглашение о прекращении огня, заключенное под эгидой Николя Саркози?

    - Со стороны Саркози это была спасательная операция. Лично я ему признателен. Если бы Евросоюз возглавляла какая-нибудь маленькая страна или Саркози отправился бы в отпуск, весьма вероятно, что русские танки уже были бы в Тбилиси. Саркози первым пришел и сделал резкие заявления. Первые три дня Грузии удавалось сдерживать российское наступление. Потом еще 500 танков вошли в Грузию с севера, пришлось отступить, и в этот момент приехал Саркози и дал нам время, необходимое на перегруппировку. Это – максимум, что он мог сделать.

    - Американцы советовали вам не вторгаться в Осетию, почему вы это сделали?

    - Никакого вторжения в Южную Осетию не было, потому что мы там и так были. Расстояние между позициями двух сторон подчас было 20-30 метров. Грузинские позиции располагались в двух километрах от Цхинвали. Это не вопрос выбора. Столкновения уже начались: единственный выбор был – дать отпор русским или капитулировать, смирившись с режимом вроде режима Виши. Это был тщательно подготовленный план. Пилоты, которых мы взяли в плен, не летали пятнадцать лет, их мобилизовали за четыре дня до вторжения. Я ожидал нападения в Абхазии. Мне всегда казалось, что Южная Осетия ничего не значила для России. Даже когда там стала усиливаться напряженность, я думал, это блеф, и можно все остановить. Я совершил эту ошибку, потому что думал, что главное нападение произойдет в Абхазии. Не думал, что они могут напасть на Тбилиси.

    - Считаете ли вы, что у Грузии все еще есть перспективы интеграции в Европейский союз и НАТО?

    - Более чем когда-либо. 1 сентября в Париже состоится специальное заседание европейских лидеров. Это еще одна смелая инициатива Николя Саркози. Страны Центральной Европы узнают в Грузии свои проблемы. Все еще очень легко можно представить русские танки, например, в Эстонии. Россия попыталась обставить все так, будто она одержала победу над НАТО. В долгосрочной перспективе выиграть эту игру у нее не получится. Это не Советский Союз. Российские лидеры слишком любят деньги. Они слишком привязаны к Западу. Они любят Лазурный берег больше, чем абхазский. У них много денег в швейцарских банках, все их дети учатся во Франции или Великобритании.

    - То есть вы выступаете за введение санкций в отношении российских руководителей?

    - Это было бы очень эффективной мерой. Представьте, что зимой они больше не смогут поехать в Куршевель – для них это было бы абсолютно невыносимо.
  8. 7,205
    Комментарии
    5
    Темы
    7216
    Репутация Pro
    Аватар для IST  
    Старожил

    5 Медалей
    Пора бы уже провести психиатрическое освидетельствование Саакашвили.
  9. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    И это глава государства.
  10. 602
    Комментарии
    2
    Темы
    616
    Репутация Pro
    Аватар для igor 77  
    Клиент WHC

    2 Медалей
    Еврокомиссия считает правильным и возможным вступление России в ВТО.

    26.08.2008, Брюссель 15:46:21 Еврокомиссия (ЕК) продолжает поддерживать вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО), сообщил сегодня на пресс-конференции официальный представитель ЕК. По мнению Еврокомиссии, присоединение России к организации является возможным и рассматривается как правильный шаг. При этом отмечается, что до сих пор существуют некоторые "камни преткновения" в данном вопросе, которые Москва может преодолеть при правильной политической воле. Также, по мнению Еврокомиссии, Москве лучше ускорить свои попытки по вступлению в ВТО, что, однако, является личным делом России, передает Reuters.

    Как накануне сообщил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, правительство РФ не видит перспектив вступления России в ВТО в ближайшее время. "С сожалением отмечаю, что мы не видим в ближайшее время перспектив, чтобы стать членом этой уважаемой организации", - сказал он. По словам И.Шувалова, на протяжении последних 5-6 лет потенциальные партнеры России по ВТО уверяют российских переговорщиков, что процесс вступления в ВТО завершится в течение года. Однако в правительстве уверены, что "в течение нескольких месяцев или одного года процесс переговоров завершить не удастся".

    Вместе с тем И.Шувалов заявил, что вступление в ВТО остается экономическим приоритетом России, и Москва будет делать все необходимое, чтобы переговорный процесс завершился вступлением РФ в эту организацию.

    Ранее комиссар Евросоюза (ЕС) по вопросам торговли Питер Мандельсон сообщал, что с оптимизмом смотрит на возможности сотрудничества России и ЕС. По его мнению, основой сотрудничества могут стать экономическая либерализация и конвергенция. П.Мандельсон также уверен, что ЕС заинтересован во вступлении России в ВТО.

    Россия ведет переговоры о присоединении к ВТО с 1993г.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать