Офф-топ » Общение на свободные темы » Война
+ Подписаться
Страница 33 из 75 ПерваяПервая ... 23313233343543 ... ПоследняяПоследняя
  1. 776
    Комментарии
    6
    Темы
    781
    Репутация Pro
    Аватар для fidel_fx  
    В начале пути

    3 Медалей
    Цитата Сообщение от Wolf Посмотреть сообщение
    Гебельс..просто отдыхает...и ни слова об осетинах.. ни словА !!!!
    А с чего вдруг мнению этого существа придаётся вес? Ни одного слова по существу. Сплошные словесный пузыри.

    Кстати, сегодня впервые за много лет согласился с Зюгановым, Россия слишком часто опаздывает. Т.е. не хватает действий "на шаг вперёд".
  2. 5,179
    Комментарии
    29
    Темы
    5210
    Репутация Pro
    Аватар для Wolf  
    Старожил

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от RimiDr Посмотреть сообщение
    А с чего вдруг мнению этого существа придаётся вес? Ни одного слова по существу. Сплошные словесный пузыри.

    Кстати, сегодня впервые за много лет согласился с Зюгановым, Россия слишком часто опаздывает. Т.е. не хватает действий "на шаг вперёд".
    Наш народ российский, заметьте многонациональный, уже пузырям не верит в массе своей, верят сейчас только делам, уже сыты по горло обещяниям пызырей.
    На счет опережения согласен, видно давит на нас "прошлое", все "медведь" боится куст малиновый помять ( кто видел малиновую поляну после медведя..тот поймет), а как тогда до ягод ему добраться..
  3. 8,491
    Комментарии
    45
    Темы
    15152
    Репутация Pro
    Аватар для avtomat  
    Старожил

    7 Медалей
    А здесь у нас на Украине прям "соловьями заливаются" такие "патриоты Новодворские". И это происходит в рамках просветительной "работы" по подготовке общественного мнения в пользу присоединения к НАТО, "ах, как же нам будет хорошо". На это кампанию выделены немалые деньги, вот и работают. Ну да грязь везде есть.
  4. 5,179
    Комментарии
    29
    Темы
    5210
    Репутация Pro
    Аватар для Wolf  
    Старожил

    6 Медалей
    Давно смотрел детский мультик, суть его такова- сказка ложь , но в ней намек, добрым молодцам урок:
    Принцессу выдают замуж..
    Царь уставший от капризов дочки, объявил тендер на жениха и пол царства жениху...
    Съехались там фсякие добры молодцы- удальцы....
    Рисуют, песни поют, цветочки дарят, упражняются в красноречии, танцуют и тд, вообщем весь букет ухаживания....сплошная идиллия, на кону ведь пол царства.
    .... Но тут раздается грохот копыт коня, лязг доспех железа, тяжелое дыхание рыцаря.....
    Летит на поляну на черном коне рыцарь, лицо все в шрамах, мощная фигура, ........вообщем мощь прет... разбегаются фсе женихи в разные стороны, о невесте позабыли и защитить её некому...лишь бы свой зад спасти..
    Рыцарь не останавливаясь, хватает ее за талию и увозит ее........
    Вообщем жили они долго и счастливо, царство было надежно защитимо, народ местный богател и радовался жизни..
  5. 1,401
    Комментарии
    13
    Темы
    1408
    Репутация Pro
    Аватар для Karakurt  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Natalie Gostevskaya Посмотреть сообщение
    Т.е. одно государство решает вопрос о территориальной целостности другого?
    За Югославию решили, однако. Потом за Сербию. И всё как-то не мы решали, заметьте, а всякие люди на Западе. И не спросили ведь ни у кого. Решили - и поставили мир перед фактом.
  6. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от Agat Посмотреть сообщение
    То, что нами правят преступники (чекисты – это вам не какая-нибудь каморра, это гораздо хуже, потому что они зомби, выбравшиеся из могилы СССР.....
    Валерия Новодворская

    Старая шалава ЦРУшную пенсию отрабатывает :thumbsup_002:.
    Читал этот маразм - блевать охота. Еле до конца дочитал. Полнейший ********. Даже французских королей Генриха Валуа и Генриха Бурбона, убитых релгиозными фанатиками, приплела за чем -то. Видимо для пущей убедительности, реальных то аргументов нет.
    Не понимаю, зачем это ************ к нам на форум было тащить.
  7. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Жириновский: Дик Чейни – главный враг человечества

    МОСКВА, 25 августа.

    «Дик Чейни (вице-президент США — прим. ред.) – вот главный враг человечества. Все делается для того, чтобы 5 ноября выиграл их человек – Джон Маккейн. Военно-промышленному комплексу США нужно привести к власти своего человека – Джона Маккейна», – заявил Жириновский.

    В то же время он отметил, что ситуация успокоится после завершения выборов президента США. «В следующий раз обострение будет в августе 2016 года. Потому заранее прошу депутатов не уезжать отдыхать в августе», – заключил Жириновский.
  8. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Извольте платить

    Павел Быков, Заместитель главного редактора журнала «Эксперт».

    Дальнейшее расширение зоны американского влияния в Европе будет сопровождаться резким увеличением стоимости гарантий безопасности

    Результаты экстренного саммита министров иностранных дел стран НАТО удручают. Грузия как агрессор получила явное поощрение. А не вполне вменяемому Михаилу Саакашвили на глазах у всего мира отпустили разом все грехи. Но это, впрочем, полбеды.
    Тональность и содержание итогового заявления и создание специального совета Грузия—НАТО показали, что Североатлантический альянс так и не вышел за рамки виртуальной реальности, сформировавшейся в головах западных политиков в течение 90−х годов. Своим последним решением НАТО продолжил двигаться гибельным курсом, в рамках которого спешно и демонстративно расширяет зону влияния, но при этом категорически не готов нести адекватную ответственность.

    Это главный вывод, который можно сделать по итогам грузинских событий.

    Геополитическое банкротство

    Неудобное положение, в которое в связи с югоосетинской войной попали НАТО и США, вызвано самой историей быстрого и значительного расширения альянса. Возможно, для кого-то в Восточной Европе это окажется неприятным сюрпризом, но ключевым фактором, определившим положительное решение по вопросу о расширении НАТО на восток в 90−х годах, была совершенная уверенность США в том, что им никогда не придется с оружием в руках защищать своих новых союзников.

    В те годы один из центральных вопросов, волновавших американских политиков, звучал так: а готовы ли США на самом деле гарантировать безопасность этих стран? Но на тот момент в администрации Клинтона победило мнение, что Россия — это угасающая держава, которая никогда больше не будет иметь сил и воли для сколько-нибудь серьезного противостояния Западу. Что никаких реальных негативных военно-политических последствий для США расширение НАТО иметь не может. Что всегда будет достаточно вербального давления на Москву. Иными словами, что в самой критической ситуации хватит того, чтобы американский президент вышел на лужайку перед Белым домом и погрозил в телекамеры, — и Кремль тут же уступит.

    «Мы навяжем русским расширение НАТО, поскольку Москва слаба: она поворчит, а потом привыкнет. По сути они говорили русским: вы должны вести себя как западная демократическая страна, а мы будем относиться к вам, как будто вы остаетесь Советским Союзом. Холодная война закончилась для вас — но не для нас», — вспоминает теперь в The New York Times аргументы клинтоновской администрации один из лучших американских внешнеполитических аналитиков Томас Фридман. И далее в статье: «При всей ханжеской болтовне о роли НАТО в распространении демократии единственная логическая основа для расширения блока — это тезис об извечной агрессивности России, особенно если учесть, что русским недвусмысленно дали понять: для них дверь в эту организацию закрыта. Другая предпосылка состояла в том, что Россия никогда уже не усилится настолько, чтобы представлять угрозу для любой из стран НАТО, поэтому нам не придется защищать их собственными войсками. Таким образом, наши гарантии безопасности не будут стоить нам ни гроша».

    Так что та разнузданная пропагандистская кампания в глобальных западных СМИ, которую мы увидели в августе, — это не что иное, как попытка в очередной раз словами загнать Россию обратно в окоп. А масштаб истерики вызван тем, что на Западе всерьез испугались, что теперь слов, возможно, будет недостаточно. Такой удобный механизм вербального подавления России сломался — есть от чего прийти в ужас. Понятно, что на этом фоне мелкие пакости Саакашвили не имеют никакого значения. Закрыли бы глаза и не на такое.

    Повторяя ошибку

    Сегодня история во многом повторяется. Серьезные западные специалисты снова возмущаются: зачем НАТО заигрывает с Грузией и Украиной, если мы не готовы за них воевать? Зачем ссориться с Россией, без сотрудничества с которой не решить ни одну из главных мировых проблем? Ради сомнительного удовольствия вооружать режим Саакашвили?

    Но еще громче слышны голоса непримиримых. «Цель этой войны состоит в деморализации Восточной Европы и установлении господства над ней. И исход полностью зависит только от одного: сумеет ли Россия свергнуть то, что она с презрением называет тбилисским режимом. Сейчас на карту поставлено гораздо больше, чем судьба Грузии», — предупреждает Чарльз Краутхаммер в The Washington Post.

    «Не появилось никаких признаков и того, что альянс начал строить долгосрочные планы защиты входящих в него прибалтийских и восточноевропейских стран в случае нападения», — бьет тревогу The Wall Street Journal в редакционной статье. «Долгосрочные планы» — читай: разворачивание всей военной машины НАТО на стратегическое противостояние с Россией. Но есть ли у НАТО желание и силы начать реальное противостояние с Россией в Восточной Европе?

    Сами восточноевропейцы в такое желание США не верят. Со всей наглядностью это показала история с подписанием соглашения о разворачивании ПРО в Польше. Наличие американских противоракет на своей территории поляки рассматривали как дополнительную гарантию безопасности со стороны США, поскольку в гарантиях в рамках НАТО они разуверились (еще до событий в Грузии). Но история с ПРО показала, что США не стремятся брать на себя дополнительные формальные обязательства. Так, поляки настаивали на том, чтобы соглашение предусматривало четкое обязательство США оказать Польше военную помощь в случае необходимости. В итоге они его так и не получили (а за американские комплексы ПВО «Пэтриот» полякам придется платить). Хотя, казалось бы, чего Америке упрямиться, ведь уже есть обязательства в рамках НАТО? Но нет, США явно не готовы идти на расширение гарантий безопасности восточноевропейцам — ведь в НАТО всегда есть возможность сослаться на то, что консенсуса с европейскими союзниками не возникло, а в одиночку вступать в войну за Польшу Соединенные Штаты не готовы.

    Расширение НАТО остается игрой в одни ворота.

    Страны-новички непонятно ради чего подставляются под удар ради заокеанского партнера. Сами же США ничем не рискуют. Из событий в Грузии поляки, по своему обыкновению, сделали совершенно неправильный вывод (и на свой лад повторили ошибку Саакашвили). Вместо того чтобы налаживать отношения с соседями, они решили еще больше положиться на покровительство заокеанской державы.

    Рациональная Россия

    События в Грузии также показали, что Запад крайне плохо ориентируется в мотивации российской внешней политики. Всевозможные фобии доминируют над трезвым анализом. Запад сначала сам приписывает России некие зловещие планы, затем против них борется. А поскольку результаты этой борьбы ведут совсем к иным последствиям, чем ожидалось, это становится поводом подозревать Россию в еще более зловещих планах. Отсюда многочисленные возгласы: «Мы же предупреждали! Но нам не верили, нам мешали. Поэтому теперь все так плохо, поэтому теперь надо бороться с Россией еще более энергично и жестко».

    При этом России приписывается какая-то совершенно иррациональная мотивация — какая-то необъяснимая, патологическая «ненависть к свободе» (почему ненависть? к какой свободе?). Но в то же время Запад напрочь игнорирует все рациональные аргументы России, поскольку оппонировать по существу неудобно, особенно публично. Ну может ли сказать Буш: все эти годы мы усиленно милитаризировали Грузию, поэтому, окрепнув, она напала на Южную Осетию, где устроила этническую чистку? Для западной аудитории гораздо привычней услышать: авторитарная Россия Путина уничтожает ненавистную демократию в маленькой соседней Грузии; долой врагов Свободы!

    Поскольку западные СМИ описывают Россию с помощью иррациональных объяснений, для западной общественности российские действия представляются неожиданными и непонятными. В последние два года Москва шаг за шагом предупреждала НАТО и США, что игнорировать интересы России в сфере безопасности не удастся и за дальнейшее продвижение придется платить настоящую цену. Мюнхенская речь, мораторий по ДОВСЕ, патрулирование стратегической авиации — все указывало на то, что Запад опасно приблизился к красной черте. Реакция же на эти выверенные шаги была такая: либо Кремль бряцает оружием, либо это все для внутреннего употребления перед выборами. Обсуждать будущее адаптированного ДОВСЕ западные партнеры, по сути, отказались. Результат — «неожиданное» и «непропорциональное» применение силы против Грузии. Но разве западная общественность не сама ослепила себя неадекватными поверхностными рассуждениями о российской политике?

    Сам Запад не готов распространить союзнические гарантии безопасности на Россию. Поэтому ему придется смириться с тем, что российские интересы в этой сфере могут существенно отличаться от интересов США и НАТО, — и учитывать эти интересы.
  9. 102
    Комментарии
    6
    Темы
    98
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    3 Медалей
    Группировка кораблей НАТО в Черном море возросла до 10 кораблей,и планируется прибытие еще 8 кораблей,ситуация опять накаляется??:mad:
  10. 464
    Комментарии
    5
    Темы
    465
    Репутация Pro
    Аватар для Relax  
    В начале пути

    3 Медалей
    Берлин. Александр Рар: мы подошли к "холодной войне" слишком близко
    www.k2kapital.com 26.08.2008

    Комментирует руководитель исследовательского отдела ” Россия/СНГ” Германского общества по внешней политике, известный немецкий политолог Александр Рар (Alexander Rahr): В связи с признанием независимости Южной Осетии и Абхазии Россия действительно может попасть в международную изоляцию. На открывающемся 1-го сентября саммите ЕС будут отрабатываться контрмеры по противодействию России.

    Однако однозначно сказать насколько будут последствия возникшей конфронтации серьезными, или, напротив, несерьезными сейчас нельзя. Есть пример Турции, которая была и остается единственной страной, признавшей в 1983 году независимость северной части Кипра. Эта часть острова была оккупирована турецкими войсками в 1974 году. В тоже время никто не выгнал за это Турцию из НАТО.

    Запад может принять контрмеры, но они весьма ограничены. Россию могут исключить из большой восьмерки; не будет Олимпийских игр в Сочи, поскольку западные страны могут поднять вопрос о праве России на их проведение; усилен визовой режим, что в первую очередь отразиться на жителях Калининградской области. Вероятно, будут какие-то меры в области торговли. Западным бизнесменам настоятельно порекомендуют не связываться с Россией. Возможно, будет приостановлено строительство газопроводов Nordstream и Southstream. Но это, пожалуй, полный перечень.

    На Западе в первую очередь опасаются, что Южная Осетия и Абхазия – это только начало. Россия пойдет дальше. Присоединит Крым, признает Приднестровье. На Украине усилится тенденция к расколу.

    В этих условиях, возможно, что пойдут на присоединение Украины и Грузии к НАТО. Хотя я лично сомневаюсь, что это произойдет. Россия на такой шаг может ответить прекращением сотрудничества с Западом в отношении иранской ядерной программы, вообще свернуть свои контакты с Вашингтоном относительно режима нераспространения ядерного оружия.

    Запад не хочет никаких перемен на европейской территории. Он ощущает себя победителем в "холодной войне", в результате которой, с его точки зрения, установился такой "прекрасный" мировой порядок. Россия же позволяет себе "хулиганить", намереваясь его изменить. Но Запад и сам раскачивал им же установленный миропорядок признавая независимость Косово. И здесь Россия в юридическом плане была абсолютна права. Но Запад по праву победившего считает, что в конечном итоге правила устанавливаются им и им же могут изменяться. Здесь особенно вызывает раздражение, что Россия вдруг начинает предлагать какие-то свои правила.

    Еще до начала конфликта никто не думал в Америке и Европе, что нечто подобное будет возможно. Выдвигались аргументы, что Россия не пойдет на прямую конфронтацию, что у нее для этого нет военных инструментов и экономических рычагов.

    Сейчас усиливаются подозрения, что Россия вынашивает планы возрождения царской или коммунистической империи.

    Спираль эскалации конфликта может раскручиваться и перейти на экономическую почву. Здесь могут возникнуть и вопросы о происхождении российских денег на счетах в западных банках.

    Мы не в фазе "холодной войны", но подошли слишком близко. Надо иметь в виду, что ситуацию сильно осложняет предвыборная кампания в США. Джон Маккейн (John McCain) понимает, что на антироссийской риторике он может победить Барака Обаму (Barack Obama) и сделает все, чтобы не упустить свой шанс. Абсолютно оголтелую и озлобленную позицию занимают и новые члены НАТО – прибалтийские страны. Они хотели бы во чтобы то ни стало оправдать свой подход к России и исключить из процесса принятия решений более умеренные страны – Германию и Францию, например. Прибалтийские страны иррационально пытаются втянуть НАТО в очередную конфронтацию с Россией.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать