Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Лок. Для тех кто стоит перед выбором.Тема для размышления
+ Подписаться
Страница 4 из 59 ПерваяПервая ... 234561454 ... ПоследняяПоследняя
  1. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Алексей Угаров Посмотреть сообщение
    Я уже где-то говорил, что лок хуже стопа по той причине, что он во-первых, заставляет человека лезть в рынок для его "разруливания"
    Вот этот недостаток лока я забыл перечислить. Согласен. Только
    с небольшой поправкой. Человек уже в рынке . И теперь на
    нем висит тяжесть принятия решений уже не по одной, а по двум
    сделкам.
  2. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Алексей Угаров Посмотреть сообщение

    а во-вторых, отнимает как минимум одно направление для следующего входа, а то и оба, ведь не для того же лок ставится, чтобы закрывать потом убыточную сторону..
    А вот с этим совершено не согласен. Каким образом лок может
    меня ограничить в каком-то направлении ?
    Предположим у меня в профите сделка в селл, а бай
    соответственно в минусе .
    - появляется сигнал на бай. Я просто закрываю селл, фиксируя
    профит. Начинаем отрабатывать висящий минус по бай.
    Или
    - появляется сигнал в селл . Я могу просто ничего не делать и
    ждать появления сигнала бай или могу долиться к позе в селл .

    И в каком месте засада ? :)
  3. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Некоторые называют это прогрессом. Появился МТ4 и это стало
    возможным. А раньше приходилось хэджировать одни инструменты
    другими , и было это весьма неудобно и корреляция штука
    довольна изменчивая.
    Подобная практика появилась задолго до МТ4, его тогда еще и в планах не было :). Лок все-таки отличается от обычного хэджирования, когда допустим предприятие-экспортер пытается ограничивать свой валютный риск, открыв противоположную валютной выручке позицию. К торговле спрэдами на контракты с разным исполнением лок тоже отношения не имеет. Внешне похоже, да только совсем не то. Фактически, поставив лок, вы становитесь просто квадратным - "вне рынка".
    Локи психологически удобнее для части клиентов, поэтому если ДЦ их запрещает, то это наносит удар по его маркетингу, сокращая клиентскую базу. Кроме того, лок обычно выгоден ДЦ и финансово - клиент по сути вне рынка, открытых поз нет, а разница по свопам идет в доход ДЦ. Из воздуха.
    Я не противник локов - есть примеры, когда люди привыкнув к ним вполне успешно работают. Недавно встречался с одним из них - торгует с локами уже более 10 лет. Долгожитель. :D Почти динозавр.
    Проблемы могут начаться только если ваш счет очень сильно вырастет.
    В этом случае увеличивается риск- ДЦ может банально разориться. На рынке акций - это не проблема - акции так и останутся в вашей собственности - это отражено в реестре. Форкес, СFD - это совсем другая песня.

    Соответственно придется либо разбивать депо и торговть в нескольких ДЦ (не класть все яйца в одну корзину). А может на российский фондовый рынок переключаться, либо идти в серьезный западный банк (если средства позволяют). Там конечно жуткие проскальзывания, локов нет.
    Но другого выхода, когда старые штаны уже малы нет. Привычки дело сложное, поэтому поразмыслив, как я изложил выше, я решил в свое время от локов отказаться. Не факт, что дорасту, но лучше заранее продумывать все нюансы.
    Собственно для этого я все и написал, а решение торговать со стопами или с локами безусловно каждому принимать следует самостоятельно. Здесь не может быть "правильных" ответов.
  4. 56
    Комментарии
    2
    Темы
    56
    Репутация Pro
    Аватар для Фанат  
    В начале пути

    2 Медалей
    Пардон, я тут никто и вообще с демки. Но локи для очень хитрож...ых. Пробовал. И вместо одной убыточной сделки может получиться две. Уж лучше закрыться. Убытки -нормально, как без них. И цены не всегда бегают. иногда стоят, уж спать пора, а ты ждёшь, чем твоё локирование кончится, а оно то туда, то сюда. Закрылся и спи спокойно. Главное, чтоб профиты перевешивали.
  5. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от Фанат Посмотреть сообщение

    Но локи для очень хитрож...ых.
    :) Если хитрож....ю называть категрическое нежелание отдавать
    свои кровные без борьбы , то - да.

    Кстати , а что мешает спать спокойно потавив лок ? Куды он
    денется -то ? :)
  6. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Лок все-таки отличается от обычного хэджирования, когда допустим предприятие-экспортер пытается ограничивать свой валютный риск, открыв противоположную валютной выручке позицию. К торговле спрэдами на контракты с разным исполнением лок тоже отношения не имеет. Внешне похоже, да только совсем не то.
    Сколько раз себе говорил, надо точно формулировать о чем идет
    речь. :)
    Попробую уточнить . Лок, в моем понимании, это прежде всего
    разнонаправленные позиции. Варианты исполнения могут быть
    совершенно разнообразными:
    - на одном инструменте (обычный лок)
    - на нескольких инструментах ( хэжд или разные фьючерсные
    контракты)
    - можно просто открыть два счета в разных ДЦ ( из времен
    запрета лока)
    Главное это образ действий. А как это будет называться ...
    Не все ли равно ? :)
  7. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение

    Собственно для этого я все и написал, а решение торговать со стопами или с локами безусловно каждому принимать следует самостоятельно. Здесь не может быть "правильных" ответов.
    А вот с этим согласен на все сто. Трейдинг такая штука,
    где навязывание чужой точки зрения только вредит.Человек
    должен принимать решение сам, а для этого ему нужно
    предоставить информацию , всю, без купюр.
  8. 776
    Комментарии
    6
    Темы
    781
    Репутация Pro
    Аватар для fidel_fx  
    В начале пути

    3 Медалей
    Вот говорят лок помогает людям психологически, но мне кажется большинство из тех кому это якобы помогает, просто попадают в некоторую ловушку. Люди не учатся обрезать убытки, а пытаются через лок уйти от признания своей не правоты или свести к тому , что "ошибся не сильно, всё равно вернётся". И всё бы ничего, но большинство теряет большие деньги именно из-за того, что отказывается резать растущего лося. Какое-то время локи можно разруливать в 0 или даже плюс, но стоит один раз "влюбиться в позицию" и капец. А локи с их "разруливаниями" как раз и готовят человека к такой большой любви. В результате: убытки не режутся, а вместо этого открывается лок и человек вместо того, что бы дать прибыли течь и расслабится, ждёт как бы удачно выскочить из лока, что бы на откате сузить его или вообще начинает ждать разворота в сторону первой позы, т.е. стоит психологически против тренда. Вобщем уверен, что лок это бомба замедленного действия, которая может в какой-то момент сильно подкосить трейдера. В этом деле ИМХО, нужно уметь соглашаться с рынком. Хотя лично знаком с человеком, который ими активно пользуется, но прибыль у него всё равно получается не от разруливания лока, а от других удачных прибыльных сделок.
  9. 2,241
    Комментарии
    20
    Темы
    2573
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от RimiDr Посмотреть сообщение

    Люди не учатся обрезать убытки....

    Хоррроший однако тезис прозвучал. Особенно интересен в том
    плане , что я постоянно пишу о локе как о защитном механизме,
    существенно повышающем устойчивость системы.
    "Растущий лось" и "влюбиться в позицию" - "капец" . Образно.
    Был у меня эксперимент и на эту тему. Точнее просто так
    получилось. Завис селл в самом низу. И ,как бы не соврать,
    провисел он эдак полгода , если не больше. Достаточный срок
    чтобы наступил капец ? Но как ни странно иквити за это время
    выросло у меня раза в два с половиной.
    Объясню почему. Кажется вы путаете лок с пересидкой. Никто
    не мешает вам находясь в локе наращивать или уменьшать
    позиции в любую сторону. По тренду или против. Для локера
    вообще понятие тренд мало что значит. Для него главное это поиск
    точек разворота для смены позиций - куда-то нарастить , куда-то
    уменьшить. Он совершенно и преданно во всем соглашается с
    рынком, поэтому весьма похож на флюгер - куда ветер туда и он.
    А вот прибылен он будет или убыточен , это зависит от правильности
    выбора этих самых точек разворота. И тут к сожалению сам по себе
    лок ничем помочь не сможет. Это ведь даже не индикатор какой-
    нибудь. Просто технический прием.
  10. 776
    Комментарии
    6
    Темы
    781
    Репутация Pro
    Аватар для fidel_fx  
    В начале пути

    3 Медалей
    wiking, ветка для не определившихся, судя по названию.

    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Хоррроший однако тезис прозвучал. Особенно интересен в том
    плане , что я постоянно пишу о локе как о защитном механизме,
    существенно повышающем устойчивость системы.
    То что ВЫ пишите, это хорошо, но системы бывают разные, и без описания системы нет смысла говорить об положительном приминении лока. Тема предложена для размышлений, а у разных людей разные системы и разные размышления. Иногда нужно и о психологии думать...

    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Был у меня эксперимент и на эту тему. Точнее просто так
    получилось. Завис селл в самом низу....
    То, что эксперимент закончился удачно это хорошо, но насколько я понимаю счёт вырос за счёт других сделок, тогда какой смысл в эксперименте?

    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Объясню почему. Кажется вы путаете лок с пересидкой.
    Нет, я ничего не путаю. Одно дело, когда лок это часть системы, другое, когда им начинают пользоваться вместо стопа. А те, кто надеялся что сможет всегда разуливать лок с выгодой иногда раскрыв лок попадают в ситуацию, когда лосс увеличивается, становится жалко и т.д. и в этом моменте он опаснее стопа. Стоп сработал и сделка забыта. А лок ещё разруливать нужно.

    Я ведь говорил, что знаю людей который с локами работают, как то раз по одному инструменту четыре лока видел (восемь позиций) и тоже счёт рос, но нужно понимать, что создавая систему нужно её защищать не только от слива из-за рыночных факторов, но и по возможности от собственных психов. Возможно для Вас нет проблем, для других есть.

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать