Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Лок. Для тех кто стоит перед выбором.Тема для размышления
+ Подписаться
Страница 28 из 59 ПерваяПервая ... 18262728293038 ... ПоследняяПоследняя
  1. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от R1nat Посмотреть сообщение
    да тут и подбирать особо не надо, все знают, что большинство "сливает", что локеры, что стоперы, просто столько понаписано про локи, а где результат??? Хоть кто-то же торгует по ним прибыльно больше года, если есть чем поделить пусть поделиться, всем будет интересно на это взглянуть, перенять так сказать положительный опыт. :)
    Поддержу.
    Прибыльных длительных ( год и более) стейтов стопарей - полно.
    А вот локеров не видел.
    Покажите хоть один для интересу.
  2. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    А пока продолжаем наблюдать приключения АСС-а:
    http://www.procapital.ru/showpost.ph...&postcount=228

    Как нетрудно заметить наблюдательному человеку, похоже АСС запутался в ордерах и постепенно перрекосил на 2 полных лота ( :eek::punk: ) золото и фунт.

    Немудрено в 90 ордеров такое натворить.
  3. 2,257
    Комментарии
    21
    Темы
    2597
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Поддержу.
    Прибыльных длительных ( год и более) стейтов стопарей - полно.
    А вот локеров не видел.
    Покажите хоть один для интересу.
    Понимаю , два месяца которые я показывал маловато. Ну,
    когда доберусь до Магистра , будет лок в прямом эфире , в
    нормальном варианте . Если доберусь конечно ;)
  4. 3,544
    Комментарии
    128
    Темы
    3548
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от wiking Посмотреть сообщение
    Понимаю , два месяца которые я показывал маловато. Ну,
    когда доберусь до Магистра , будет лок в прямом эфире , в
    нормальном варианте . Если доберусь конечно ;)
    Да не обязательно твой.
    Вообще хоть чей-нибудь. Главное чтобы - реал счет и срок больше года.
  5. 2,257
    Комментарии
    21
    Темы
    2597
    Репутация Pro
    Аватар для wiking  
    Мастер форумных наук

    6 Медалей
    Цитата Сообщение от IlyaFD Посмотреть сообщение
    Да не обязательно твой.
    Вообще хоть чей-нибудь. Главное чтобы - реал счет и срок больше года.
    Начнем с того, что чтобы поиметь годовой прибыльный стейт на
    локе , нужно было начинать его использовать года за три до того как.
    То бишь речь идет о четырех годах реала с пробами , ошибками ,
    экспериментами и т.д. Я как-то очень сомневаюсь в том, что сюда
    заглянет товарищ с ТАКИМ опытом и предъявит свой стейт.
  6. 7,448
    Комментарии
    55
    Темы
    7533
    Репутация Pro
    Аватар для Frankus  
    Дед Мороз

    6 Медалей
    Лок- это прежде всего БОЯЗНЬ СТОПА. Боязнь ЧЕТКОЙ ФИКСАЦИИ УБЫТКА И ПОВТОРНОГО ВХОДА. То есть ПСИХОЛОГИЯ ЧИСТОЙ ВОДЫ. И ЛОКЕР И СТОПЕР ДЕЛАТЬ МОГУТ ОДНО И ТО ЖЕ В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ БАЙ И СЕЛЛ (то есть мне системы МТ, а в банковской системе их действия будут идентичны, за минусом процедуры роловера).
    Но НЕСОМНЕННО ЕСТЬ НАЧИНАЮЩИЕ ТРЕЙДЕРЫ, КОТОРЫМ ТАК РАБОТАТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ КОМФОРТНЕЕ. Психология-75% успеха. А значит лок для них и дает 75% успеха:)
    Сам я никогда локи не торговал. Есть стоп по каждой позиции фиксированый-поулчил так получил (если система позволит-снова войду по лучшей цене, иногд апо худшей, иногда не войду вовсе). Но знавал одного трейдера- 5 лет в рынке на момент нашего знакомства (в ДЦ где по ним маржа ноль), успешно использовавшего локи.
    НО: именно по указанной мной ранее причине. На депо у него лежал необходимый минимум для торговли с большим плечом. Если дела шли хорошо- он зараабтывал денег и снимал их (торговал он по евро и иене-всего 2 инструментам но приличными лотами). Если же дела шли плохо он имел возможность выставить лок.
    И тогда (если удача была с ним) своевремено раскрыв его получал ОТКРЫТУЮ ПОЗУ и возможность сокращения убытка а то и выхода в плюс.
    ЕСЛИ БЫ ОН ЗАКРЫЛ ПОЗИЦИЮ СТОПОМ- то такую возможность он получал бы ТОЛЬКО ПЕРЕВЕДЯ ДОП СУММУ НА СЧЕТ.
    (НЕ могу сказать точный уровень стопаута у него, но что это реальная была причина лока- точно. Желающие могут приикинуть подобную тактику для торговли в БРОКО. Отмечу, что размер убытка расчитывался ИМ не к депозиту, а КО ВСЕМУ РИСКОВОМУ КАПИТАЛУ).
    И на депозите лежало лишь несколько стопов, а то и один стоп. (Торговал он на викли, потому сделки были не частые и тактика эта работала, если сгнал назревал- он просто досылал денег).
  7. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    "А воз и ныне там..."
    Жаль, что так и не удалось убедить Вас.
    Плохие мы, видно, убеждальщики.
    Своя голова у всех, убедить можно сомневающегося или находящегося в поиске выбора.
    А чтобы убедить убежденного :rolleyes: - это другой головы не достаточно

    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    Есть лучший учитель - рынок.
    Со временем, он все расставит по местам.
    Поговорим через пару лет...
    Согласен, можно и через год.

    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    Скорее наоборот:) если человек давно и УСПЕШНО В РЫНКЕ- он ОТКЛЮЧИЛ ПСИХОЛОГИЮ НАПРОЧЬ. А заничт локи ему ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ НУЖНЫ (он тупо открывает и закрывает позиции как МТСка своеобразная согласно своего алгоритма).
    насчет типа МТСки верно,
    а вот насчет "отключки психологии напрочь" не согласен.

    1. Человек отключить психологию вообще не может, потому что человек
    2. Брюс Ли "тренируйте это, пока не забудете" - это прием интенсивной практики, и когда чел в практике становится успешен, то кажется, что он "отключил напрочь то, что практиковал".
    Но это не отсутствие, а "мета-уровень"

    Таким образом, когда чел давно и успешно в рынке, ему что стопы (в терминале), что локи - нафиг не нужны. Он торгует профитно без костылей.

    или чем сильнее локер, тем меньше у него локов (поставленный ордер лока и не сработавший - есть отсутствие лока),
    или тем быстрее и качественнее он локи "разруливает".


    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    А вот деньги он (успешный) СЧИТАЕТ. И отнюдь не горит желанием отдавать рынку лишнюю разницу по свопам (возникающую пи удержании лока).
    аргумент некритичный и давно разжеванный
    1) интрадей, свопов нет
    2) есть рынки без свопов
    3) "убыток" по свопу включен в систему, это принятие неизбежной потери
    4) можно платить по свопу, а можно, чтобы и тебе платили по свопу. Своп это не только минус, можно находиться на плюсовой стороне.

    короче, деньги считать умеет любой успешный, а системы счета с нюансами

    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    Потому, думаю, что надо скзазать обратное: лок для НАЧИНАЮЩИХ ТРЕЙДЕРОВ, кому он психологически в помощь.
    редкий начинающий упорен настолько, чтобы дойти до лока, и причем грамотно с ним научившись работать. В среде классиков и социуме стопарей, первым делом пытаются юзать классику = стоп. А к локу такие переходят, когда обламываются на стопе, а если они обламались на стопе, то почему нельзя не обломаться на локе, который посложнее (помуторнее) стопа?
    А вот со второй компонентой
    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    кому он психологически в помощь.
    согласен, кому помогает стучать по дереву - стучите на здоровье, лишь бы профиты перевешивали убыток.

    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    Лок- это прежде всего БОЯЗНЬ СТОПА. Боязнь ЧЕТКОЙ ФИКСАЦИИ УБЫТКА И ПОВТОРНОГО ВХОДА.
    лок вовсе не противостоит стопу, или не отменяет\заменяет Стоп
    это альтернатива.

    Четкая (немедленная) фиксация убытка?
    У страха глаза велики, и благо - закрыть убыток немедленно.
    Но благо и закрыть убыток с оттяжкой во времени.

    Редкий тип людей может спокойно выносить вид плавающего убытка в терминале, а еще реже тип человека, способный адекватно действовать при наличии плавающего убытка в терминале.

    четкую фиксацию по стопу, вполне и адекватно можно заменить четким исполнением другого ордера.

    Повторный вход? - для локера (в отличие от стопаря) здесь облегченные условия...
    локер может входить часто и куда угодно, главное выход грамотный найти.
    (Штырлица обложили, все выходы были перекрыты, Штырлиц ушел через вход...
    а чтобы сделал на месте Штырлица какой-нить другой партайгеносе? застрелился бы (выпрыгнул из окна, отравился...) по-стопу)

    Страх - это другой конец у палки любого действия.

    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    То есть ПСИХОЛОГИЯ ЧИСТОЙ ВОДЫ.
    Магия!

    Цитата Сообщение от Frankus Посмотреть сообщение
    И ЛОКЕР И СТОПЕР ДЕЛАТЬ МОГУТ ОДНО И ТО ЖЕ В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ БАЙ И СЕЛЛ
    а здесь нюанс,
    что стопари действительно могут делать одно и тоже в последовательности бай и селл.
    А вот двух одинаковых локеров в последовательности бай и селл не сыскать.

    Тем более, чисто технически просто заменить стоп на лок, или лок на стоп, по настоящее время невозможно.
    Покажите мне грамотную МТС с локами, т.е чисто замените стопы на локи, выйдет хрень. Ну а локи механизировать также пока никому не удавалось.
    (понаставить то локи все могут, даже МТски, а вот затем из всей этой конструкции выйти...)

    Магия!

    Что лучше лок или стоп?
    выбирается просто

    1) торгуем со стопом, такая-то доходность Х
    2) торгуем с локом, такая-то доходность Y
    если Y > X выбираем и юзаем лок
    если X>Y или нас полностью устраивает Х, юзаем стопы.

    я так и поступил, когда торгую со стопом, доходность есть
    а когда с локом: появляется мега-доходность.
    Хотя в чем тут фишка еще не ясно, то ли лок усиливает скальп и получается мега, то ли скальп сам по себе мега.
    Впрочем что лок, что скальп порицаются классиками..

    по классике торги - это утром пришел, проанализировал, открыл позу, вечером или через месяц пришел и закрыл позу. А между открытием и закрытием = куча свободного времени.

    режим скальпа = это стахановец в забое
    лок более подходит скальперу, чем долгосрочнику.
  8. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    и насчет стейтов, такая же хрень

    вот стейт по стопам, сразу видно, что
    чел вот здесь открыл с таким-то стопом, и позу по стопу закрыло, допустим такой чел открыл много поз и по стопам закрыто большинство, стейт сливной.
    можно сказать - такой чел не умеет входить или анализировать рынок.
    Но до моржа почти гарантировано довели не кучка поз с стопами по системе, а одна две позиции на удержание (бодание с рынком, без стопов)

    берем стейт локера, и сразу тень на плетень,
    "почему стопов нет"? почему здесь вход и здесь закрыто? Да это-ж импульсивные торги! Чур меня, чур!
    Локер сливает?
    скорее всего, слив произошел в одной двух сделках на удержание (бодание с рынком, без стопов и без локов)

    локи и локовый стейт - "зубная боль" анализаторов стейтов, черт ногу сломит чем тут руководствовался локер... а вот две цифры, конечный баланс.... ха-ха стейт сливной, локи хрень!

    я например, процентов на 80 юзаю локи, все 4 года юзаю
    слито много счетов по банальным причинам
    1) передержка убытка (ни стопов, ни локов)
    2) чрезмерный лот (агрессив)

    при этом имею и рекорды роста (скажем от 100% в мес) при грамотном использовании локов.
  9. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    рекорды не показатель (я уже этот стейт показывал), главное стабильность

    но лучше иметь рекорды роста и снижать волатильность счета,
    чем вообще не понимать, как увеличивать депозит

    это месячная работа, 60 сделок, ничего выдающегося, пипсоедство и скальп
    507%

    потом эксперимент подорвался, и от мега-профа осталась просто мелочь
    в целом счас по 2-5% за рабочий день счет пашет
    что через год будет - время покажет

    а да, нюанс МТ стейтов
    дело в том, что на хистори шкала "сумма" берется от текущего депозита
    поэтому шкала справа неверна

    сама кривая верная, а вот суммы неверные, там баланс в мае должен быть до 3500, старт с 700

    Gross Profit: 4 494.48 Gross Loss: 942.58
    Total Net Profit: 3 551.90
    Profit Factor: 4.77 Expected Payoff: 59.20

    Absolute Drawdown: 0.00
    Maximal Drawdown: 347.38 (0.85%)
    Relative Drawdown: 0.85% (347.38)

    Total Trades: 60
    Short Positions (won %): 35 (91.43%)
    Long Positions (won %): 25 (92.00%)

    Profit Trades (% of total): 55 (91.67%)
    Loss trades (% of total): 5 (8.33%)

    Largest profit trade: 527.59
    loss trade: -347.38

    Average profit trade: 81.72
    loss trade: -188.52

    Maximum consecutive wins ($): 16 (2 263.40)
    consecutive losses ($): 1 (-347.38)

    Maximal consecutive profit (count): 2 263.40 (16)
    consecutive loss (count): -347.38 (1)
     
  10. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Вся кривая этого счета текущего этапа (с верной шкалой справа)

    примечание
    1) то что 507% в мес выше, здесь это см сделки по 60 позицию (такая ровненькая восходящая прямая, май 2008)
    2) около 77 позиции - это вывод
    3) с 80 по 97 позицию - это слив (ни стопов, ни локов) (июнь-август)
    4) 97 позиция - это не рост депо, а ввод (конец сентября)
    5) в районе 108 - это не слив, а вывод всего заработанного за полторы недели

    счет еще молодой, на год никак не тянет.

    текущий итог

    Gross Profit: 19 604.32
    Gross Loss: 6 776.03
    Total Net Profit: 12 828.29

    Profit Factor: 2.89 Expected Payoff: 123.35

    Absolute Drawdown: 651.38
    Maximal Drawdown: 10 000.00 (20.29%)
    Relative Drawdown: 99.10% (5 324.59) (это позы на 90-97)

    Total Trades: 104
    Short Positions (won %): 56 (82.14%)
    Long Positions (won %): 48 (89.58%)

    Profit Trades (% of total): 89 (85.58%)
    Loss trades (% of total): 15 (14.42%)

    Largest profit trade: 2 300.98
    loss trade: -1 711.93

    Average profit trade: 220.27
    loss trade: -451.74

    Maximum consecutive wins ($): 16 (2 263.40)
    consecutive losses ($): 4 (-3 232.80)

    Maximal consecutive profit (count): 11 854.67 (11)
    consecutive loss (count): -3 232.80 (4)
     

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать