Форум трейдеров » Начинающим трейдерам » Лок. Для тех кто стоит перед выбором.Тема для размышления
+ Подписаться
Страница 14 из 59 ПерваяПервая ... 4121314151624 ... ПоследняяПоследняя
  1. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от IvER Посмотреть сообщение
    Про дурдом конечно мне понравилось, только хотелось бы немного аргументированнее, если не тяжело конечно) При чем тут эксель и эквити, когда все абсолютно наглядно видно в МТ?! И как, простите, можно самого себя ввести в заблуждение из за локов... Есть замечательная строчка (средства называется), так вот она и не дает ввести себя в "заблуждение"...
    Про логику, ИМХО это немного другое...
    Алаверды, представте , что спреды есть, так что там про остаток в 10% от прибыли?
    То, что Вы написали про 100 и 103 пипса, это не интересно, меня интересует реальный пример, так же , если Вам не тяжело... Тем более, что , если трансформировать Ваши примеры на среднесрок и долгосрочное инвестирование, то скорее всего, Ваши 103 пипса можно будет назвать ловлей шума, да и что это за скромные цели для среднесрочки... Такие цели больше подходят для интрадей скальпинга, ну на худой конец, междневного скальпирования тренда...Просто мне непонятно, в чем ущербность пипсовки перед среднесрочкой... Если только в уровне прибыли, так это смешно... Если есть стат преимущество, то и пипсовка будет работать на ура... А если оного преимущества просто нет, то хоть тэйки в 700-1000 пипок ставь, ничего путнего не выйдет...
    Увожаемый ДоЦент, я просто хотел бы, на моем , пусть и демо, но стейте, что бы Вы показали ущербность пипсовки и главное логику расчета " потерь прибыли до 10%" (с) Ваше....(Хоть и не дословно)... А может я просто ничего не понял...
    Дурдом - потому, что плавающие убытки и прибыли (бывает и такое), зажатые внутри локов, делают кривую баланса неадекватной ситуации. Из нее нужной информации не извлечешь.
    Надеюсь тут все ясно. Вместо баланса приходится рисовать кривую эквити.
    Насчет 10% кпд я погорячился - 16% получается :smartass:.
    Логика простая, когда я занимался пипсовкой, то реально я зарабатывал 180 пипсов в день из которых 150 приходилось на спрэд. Бывало всякое, но это средние цифры из моих первых исследований собственной торговли.
    Таким образом кпд моей торговли был (180-150)/180=1/6=16%
    Теперь, имея в трех сделках 100п. Например, два убытка в 50 п. и одна прибыльная сделка в 200 п. Я получаю кпд 100/115=90%. Спрэд я оставил большим каким он был раньше - где-то 5п. на сделку.
    Можете что угодно говорить, но спрэд нужно отбивать, реально зарабатывая эти пипсы, рискуя нарваться на лося и это напрямую влияет на стат. преимущество.
    Есть и другие аспекты, почему я разочаровался в пипсовке. Чтобы сократить время на обсуждение и понять мою логику почитайте мою незавершенную пока к сожалению книгу. Прикрепляю ее к посту.
    Я не один день думал и экспериментировал. Все это выстардано. И у меня нет цели победить в споре любой ценой. Я лишь предостерегаю, а время нас рассудит.
    Изображения Изображения
  2. 112
    Комментарии
    3
    Темы
    112
    Репутация Pro
    Аватар для IvER  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Дурдом - потому, что плавающие убытки и прибыли (бывает и такое), зажатые внутри локов, делают кривую баланса неадекватной ситуации. Из нее нужной информации не извлечешь.
    Надеюсь тут все ясно. Вместо баланса приходится рисовать кривую эквити.
    Насчет 10% кпд я погорячился - 16% получается :smartass:.
    Логика простая, когда я занимался пипсовкой, то реально я зарабатывал 180 пипсов в день из которых 150 приходилось на спрэд. Бывало всякое, но это средние цифры из моих первых исследований собственной торговли.
    Таким образом кпд моей торговли был (180-150)/180=1/6=16%
    Теперь, имея в трех сделках 100п. Например, два убытка в 50 п. и одна прибыльная сделка в 200 п. Я получаю кпд 100/115=90%. Спрэд я оставил большим каким он был раньше - где-то 5п. на сделку.
    Можете что угодно говорить, но спрэд нужно отбивать, реально зарабатывая эти пипсы, рискуя нарваться на лося и это напрямую влияет на стат. преимущество.
    Есть и другие аспекты, почему я разочаровался в пипсовке. Чтобы сократить время на обсуждение и понять мою логику почитайте мою незавершенную пока к сожалению книгу. Прикрепляю ее к посту.
    Я не один день думал и экспериментировал. Все это выстардано. И у меня нет цели победить в споре любой ценой. Я лишь предостерегаю, а время нас рассудит.
    Спасибо за развернутый ответ... НО, хоть убейте я НЕ понимаю этого, вычитания спреда из прибыли... в тестируемой стратегии прибыль не превышает 3 спреда (это если пипсовать)... Если я скальпирую то прибыль доходит до 70 % от волатильности за день, для рабочего интструмента... Но вернемся к пипсовке, я не вижу причины вычитать спред из итогового результата, вот хоть режьте... Если есть стат преимущесво, то спред будет преодолен!!! Иначе что ловить на форексе ,да и на любом рынке!
    Тут у нас, скорее всего, просто расхождение взглядов, ну да ладно, забудем...
    Вернемся к дурдому...Простите , а зачем при локах смотреть на баланс, то есть на кривую баланса, отображаемую , в детализованном стейте, так? Это не имеет смысла.. Для торговли, принципе , в МТ указанно все , что необходимо, хоть для локов, хоть для стопов...
    А я после нескольких лет работы на Н1-Н4 стал интересоваться интрадеем и в частности, пипсовкой... Но не просто пипсовкой, а пипсовкой с помощью локов, так как все таки, я не вижу преимущества у стандартной пипсы...
    По поводу Вашей книги, спасибо конечно, но я уже года 2 ничего не читаю, так как ничего, для себя путнего, не могу найти в книгах по рынкам... Я все как то, больше к реальным торгам на своих счетах привык ,и все только сам проверяю...Да и ничего уже я из книжек не почерпну... В свое время начиталси, а зря...Многие знания ,это лишнее, имха конечно...
  3. 3,059
    Комментарии
    57
    Темы
    3070
    Репутация Pro
    Аватар для ДоЦент  
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Не знаю терзают меня смутные сомнения насчет статистического преимущества.
    Это же какую точность нужно иметь и как близко локироваться, чтобы при 3 пипсах в прибыли быть.
    Даже при скромном стопе, который у вас лок (я помню :cool:), в 15 пипов для покрытия одного такого убытка нужно 5 прибыльных сделок по 3 пипка. 5 прибыльных сделок из 6, это где-то 83% попаданий, чтобы только в 0 выйти. Про прибыль я уже молчу.
    Сколько времени вы данную систему используете. Может это просто удача?
  4. 112
    Комментарии
    3
    Темы
    112
    Репутация Pro
    Аватар для IvER  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от ДоЦент Посмотреть сообщение
    Не знаю терзают меня смутные сомнения насчет статистического преимущества.
    Это же какую точность нужно иметь и как близко локироваться, чтобы при 3 пипсах в прибыли быть.
    Даже при скромном стопе, который у вас лок (я помню :cool:), в 15 пипов для покрытия одного такого убытка нужно 5 прибыльных сделок по 3 пипка. 5 прибыльных сделок из 6, это где-то 83% попаданий, чтобы только в 0 выйти. Про прибыль я уже молчу.
    Сколько времени вы данную систему используете. Может это просто простая удача?
    Про удачу, возможно, возможно, даже не спорю... Поэтому и проверяю стратегию, сначала на деме ,потом на мелком реале и если все ок, то в реал работу... Думаю месяца за 2 узнаю, удача это или закономерность...
    Двух месяцев вполне достаточно должно быть для установления статистически достоверных резалтов...
  5. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    В описанной Вами ситуации надо воздержаться от входа в рынок и начать прямо с разруливания псевдо-лока "когда цена убежит куда-то". Неоткрытый лок, для наглядности, можно нанести на график линиями.
    Это образ мышления стопаря, что надо воздержаться... я это и описал в примере.

    итог один, методы разные.

    Стопарь воздерживается гораздо чаще локера, в силу поиска верного входа.
    Успешный Локер способен войти по наитию, как угодно ошибочно, но выйти грамотно.

    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    Совет.
    Начните писать романы...
    совет запоздал,
    уже пишу, не романы, но записи я уделяю достаточно времени

    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    По существу дела.
    Вам, как я понял, надо прыгнуть с самолета без парашюта, чтобы получит порцию адреналина, который заставит Ваш мозг искать решение из создавшейся ситуации..
    ничего подобного, я на адреналине не торгую, я вообще самурай по "торговому типу" эмоциональности.

    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    Вам нужен лок, чтобы иметь стимул его разруливать..
    как указывал ранее,
    локер - это не тот кто ставит локи
    а тот, кто способен торговать без локов, а при наличии оных успешно их уничтожить.
    поэтому молодой локер много ставит локов, надо все попробовать и испытать, руку набить.

    а опытный локер, держит локи на обороне, но, как правило, обходится без них, в силу правильности стартовой позы или грамотного б\у ухода

    и есть одно искл. для атаки, когда лок используется в роли флюгера, для реального поиска главного удара.
    этот поиск можно провести и на бумаге и линиями в терминале, но пока не открыта реальная сделка - все есть равновероятно.

    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    Стоит, правда, одного спреда, но...
    С технической же точки зреня, если начать прямо с разруливания ПОДРАЗУМЕВАЯ, что Вы уже в локе, получится тоже самое...
    две позиции - два спреда,
    откроет стопарь две позы, тоже два спреда
    отличие только, что локер открывает позы взаимосвязано в противовес.

    техника не равнозначна образу мышления
    каратисты по технике могут быть одинаковы, однако, техника далеко не основа карате
  6. 933
    Комментарии
    13
    Темы
    938
    Репутация Pro
    Аватар для loewe  
    Клиент WHC

    4 Медалей
    Цитата Сообщение от IvER Посмотреть сообщение
    Это несовсем верно, спред учитывается, только если раскрывать лок, закрывая при этом одну сторону лока... Но и тут лок, это две независимые позиции... .
    Лок придется раскрывать.
    Лок - это две ЗАВИСИМЫЕ позиции. Одной Вы "закрываете" другую, вместо того, чтобы закрыть ее стопом.
    Цитата Сообщение от IvER Посмотреть сообщение
    Так же в МТ есть опция, закрыть перекрытые ордера, там спред с другой стороны лока не учитывается...
    А вот этого Вы как раз делать не хотите, потому что это и есть стоп: закрытие позиции встречной...
  7. 112
    Комментарии
    3
    Темы
    112
    Репутация Pro
    Аватар для IvER  
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от loewe Посмотреть сообщение
    Лок придется раскрывать.
    Лок - это две ЗАВИСИМЫЕ позиции. Одной Вы "закрываете" другую, вместо того, чтобы закрыть ее стопом.

    А вот этого Вы как раз делать не хотите, потому что это и есть стоп: закрытие позиции встречной...
    Уважаемый loewe, вы смотрели мой отчетец, там все позиции закрыты с помощью опции закрыть перекрытые ордера... Лок не обязательно раскрывать, важно чтобы курсовая разница была ноль... То есть я использую перекос в какую нибудь сторону... Со стопами эта стратегия вообще не реализуема, имхо конечно, но я не вижу способа...
  8. 56
    Комментарии
    2
    Темы
    56
    Репутация Pro
    Аватар для Фанат  
    В начале пути

    2 Медалей
    Прошу выдержки, сторонники локов, чур не ругаться в мой адрес, но лучше без локов. Лок придумал шайтан. Получится раз, два , да сто раз, а потом останетесь вы с кучей локов при стоп-ауте.
  9. 82
    Комментарии
    0
    Темы
    82
    Репутация Pro
     
    В начале пути

    2 Медалей
    Цитата Сообщение от Фанат Посмотреть сообщение
    Лок придумал шайтан.
    Лок придумал не шайтан. :) Лок придумали Метаквоты. :) :thumbsup_002:
  10. 2,119
    Комментарии
    29
    Темы
    2119
    Репутация Pro
     
    Мастер форумных наук

    5 Медалей
    лок придумали биржевики-брокеры еще на заре зарождения бирж,
    чтобы обирать клиентов без риска
    а метаквоты просто сделали удобную реализацию приема

    кто хочет - юзает
    не хочет - не юзает

Вверх
РегистрацияX

чтобы писать, читать, комментировать